Небесные фонарики в Днепропетровске

[after midnight]

ладно, мы полезли в дебри...
давайте лучше отписывайтесь, кто действительно зарегился...

[after midnight]

имхо мнение/интуиция и не должны подкреплятся фактами

Хорошо, но почему при поступлении фактов зазорно менять свое мнение?

[josh]

Хорошо, но почему при поступлении фактов зазорно менять свое мнение?

стой на своём моряк

[Northwood]

да, бывает
и что?...

если человек отказывается принимать вашу точку зрения, возможно вы его не убедили...

Целью не должно ставиться убеждение собеседника в своём мнении, а прийти к единой правильной позиции. А правильная позиция может быть как у одной, так и у другой стороны. Вот здесь реальные факты и помогают разобраться, кто прав, а кто нет.
С Вами я непременно согласен что вся эта затея с фонариками - чистый бизнес. Я не имею ничего против такого бизнеса, главное чтобы здесь не было мошенничества.

[after midnight]

неправда
я высказала свое мнение на основании доступных нам фактов
И даже выделила ту конкретную часть мессаги, которая позволила мне сделать свой вывод о непосредственных целях автора темы.

Ну хорошо. А я на основании тех знаний, что у меня были, сделал вывод, что автор хочет сделать приятное себе (безвозмездно). Типа, запустить фонарик одному не прикольно, а в толпе - веселее и прикольнее (пусть опять же приятное для себя, но не ради наживы). Для этого не жалко отдать товарищам (которые припрутся) эти фонарики по закупочной цене.
Ну не знаю - у меня не пропала вера в бескорыстность поступков людей, и, на удивление, сам с таким часто сталкиваюсь.

[krissa]

Хорошо, но почему при поступлении фактов зазорно менять свое мнение?

кто сказал, что зазорно?
нет, не зазорно...
Только вот, в данном случае, никаких фактов, которые бы доказывали обратное моему мнению, нет:
Цена -- так ведь вы не знаете по какой цене эти фонарики достались автору темы, который будет вам их продавать (может вообще на шару, и в итоге подъем выйдет даже больше, чем у тех кто продает в два раза дороже)
Цель -- возможно продажа сопутствующих товаров: выпивка, закуска, памятный значок об участии в мероприятии
Автор -- первое же сообщение на форуме содержит коммерческое предложение.

Вот мои факты (исходя из которых, я делаю свой вывод)

Не вижу ваших, которые должны (были бы) меня переубедить.

[krissa]

Целью не должно ставиться убеждение собеседника в своём мнении, а прийти к единой правильной позиции. А правильная позиция может быть как у одной, так и у другой стороны. Вот здесь реальные факты и помогают разобраться, кто прав, а кто нет.

вот тут сами себе противоречите:
либо правильных позиций таки может быть несколько, либо у одной из сторон она(позиция), таки неправильная.
Как правило, приводимые в качестве аргументов факты так и не позволяют прийти к единому мнению.
Например, тема о спутниковых тарелках и СДС. Единственно в чем все сошлись - плохо иметь дело с монополистом, но все приведенные вами доводы(факты) так и не позволили прочим участникам темы единодушно встать на сторону тарелок.
Слишком много "Но" как с одной, так и с другой стороны.

Ещё пример: выбор фотоаппарата - сколько людей, столько и мнений и единого правильного нет и быть не может. И никто не обязан принимать чью-либо сторону на основании высказанных оппонентом аргуметов, ибо свои есть, не хуже.

С Вами я непременно согласен что вся эта затея с фонариками - чистый бизнес. Я не имею ничего против такого бизнеса, главное чтобы здесь не было мошенничества.

все верно
я тоже ничего против бизнеса не имею
просто констатировала факт

[after midnight]

кто сказал, что зазорно?
нет, не зазорно...
Только вот, в данном случае, никаких фактов, которые бы доказывали обратное моему мнению, нет:
Цена -- так ведь вы не знаете по какой цене эти фонарики достались автору темы, который будет вам их продавать (может вообще на шару, и в итоге подъем выйдет даже больше, чем у тех кто продает в два раза дороже)
Цель -- возможно продажа сопутствующих товаров: выпивка, закуска, памятный значок об участии в мероприятии
Автор -- первое же сообщение на форуме содержит коммерческое предложение.

Вот мои факты (исходя из которых, я делаю свой вывод)

Не вижу ваших, которые должны (были бы) меня переубедить.

Ну у меня не было желания вас переубеждать.
Но все же полез гуглить. Итак:
http://fonariki.kiev.ua/
1. самый простенький - 50 грн, если от 50 штук - 35 грн.
2. шампанское и остальное - в подарок (судя по сообщению).

Итого: мало информации в топе. Но давайте прикинем, что фонарики действительно самые простые, и будет 50 чел. Получаем прибыль организатора максимум 1000 грн. с 50 чел. Если фонарики получше, то прибыли вообще нет.

Вы думаете, оно того стоит?

[josh]

стОит, стОит

[krissa]

Вы думаете, оно того стоит?

вы читали то мое сообщение, которое процитировали?...
вы уверены, что точно знаете по какой цене они достались организатору?...

[Northwood]

вот тут сами себе противоречите:
либо правильных позиций таки может быть несколько, либо у одной из сторон она(позиция), таки неправильная.
Как правило, приводимые в качестве аргументов факты так и не позволяют прийти к единому мнению.

Не как правило, а как один из вариантов. Обсуждаемые темы бывают разные, в разных случаях разное и количество правильных позиций, бывает лишь одна, а бывают и несколько.

Например, тема о спутниковых тарелках и СДС. Единственно в чем все сошлись - плохо иметь дело с монополистом, но все приведенные вами доводы(факты) так и не позволили прочим участникам темы единодушно встать на сторону тарелок.
Слишком много "Но" как с одной, так и с другой стороны.

В теме о спутниковых тарелках многое решают потребности каждого человека в отдельности. А т.к. у каждого человека потребности свои, то там и не может быть единого правильного решения, каждый выбирает в соответствии со своими потребностями и возможностями.

[after midnight]

вы читали то мое сообщение, которое процитировали?...
вы уверены, что точно знаете по какой цене они достались организатору?...

Ну я ж написал, что мало информации в топе.

Хорошо. Соглашусь, что вероятность "заработать" на этом мероприятии есть! Но все еще думаю, что данное мероприятие не ради заработка организовывается. Тот же автор пропал из темы: ИМХО был бы материально заинтересован, поддерживал бы тему.

[Техноком]

Сеанс окончен, просьба всем пройти к выходу и сдать стереоочки

Не -не !!!!Хорошо,что у меня билеты на 2 сеанса !!!(и жаль,что не на три )
*Бегу в буфет за пивом*

[josh]

та харе уже!
ну скока можна то?
заработать-не заработать
хотел-не хотел
та пливать чего он на самом деле хотел!
хачу хванарь у неба запузырить!

[after midnight]

*Бегу в буфет за пивом*

Захватите и мне баночку, плз.!

[josh]

Техноком, я тож пива буду

[Володимирович]

Бляха... дякую що попередили! ...як почне ця хрінь на дахи падати та балкони. Сподіваюсь олів"єм Ви свої бонби не заряджатимете? Бо тоді й на вулицю не виходитиму)))

[krissa]

. Обсуждаемые темы бывают разные, в разных случаях разное и количество правильных позиций, бывает лишь одна, а бывают и несколько.

у вас страсть констатировать очевидное?
Вы ранее написали:

прийти к единой правильной позиции. А правильная позиция может быть как у одной, так и у другой стороны. Вот здесь реальные факты и помогают разобраться, кто прав, а кто нет.

так вы уж определитесь: правильная позиция единая?...или нет?

По темам, обсуждаемым на форуме, нет однозначных правильных ответов.
Иначе бы и самих тем не существовало (смысл обсуждать однозначное и очевидное?)
И под каждую позицию можно привести достаточно фактов, чтобы считать ее правильной.
Именно потому что

там и не может быть единого правильного решения, каждый выбирает в соответствии со своими потребностями и возможностями

*добавлю*.... и исходя из собственного опыта, условий существования, вкуса и т.п.

...так почему же кого-то может удивлять, когда человек отстаивает свою позицию?

[krissa]

хачу хванарь у неба запузырить!

...может наоборот?...

[josh]

...может наоборот?...

а это как?