Наш форумчанин,защищая свое жилище и свою жизнь,убил бандита лопатой.

[Vivera]

Ну вот, уже мягкий знак и твердый выучили, и я даже знаю почему - потому что они, эти буквы, не имеют звуков, то есть их не надо произносить, Вивера, ну не пишите мне больше, идите лучше в театр пантомимы)) ошибки мои можете не ловить, меня это совсем не трогает, от слова "вообще" ))

и вы в сад сходите!!!

[VitЁk]

Ну, это Олежка типа блотной - по фене ботает. Судья- портной, потому что деле шьет. А врач- лепила, потому что "лепит" типа из кусков изувеченное воровское тело. После всяких ножевых и прочих.

хотя...справедливости ради...шьет-то следак.

[VitЁk]

мне тут настойчиво рекламируют)))

Чудо Лопата с бесплатной доставкой по Украине.

[ОлегБ]

мне тут настойчиво рекламируют)))

Держи топор... Шо ты гыкаешь, ты скажи поймал или не поймал. (с)

[VitЁk]

Лови топор!

[Самолет]

хотя...справедливости ради...шьет-то следак.

В суде. На скамейке подсудимых сидят двое. Начинается заседание:
- Вы обвиняетесь в убийстве человека. Расскажите как все было.
- Хиляем мы с Кирюхой по бродвею. Вдруг чиксы на полусогнутых. Ну мы пику в бок и в дамки.
- Вы подтверждаете слова своего напарника?
- Кент не формазонит, кент истину глаголит.
- Суд удаляется на совещание.
После вынесения приговора встает судья и говорит: "Ну что, кенты, по пять лепестков на харю и в кичу!"

[VitЁk]

ага...щэ в школи його знав...)))

[Самолет]

ага...щэ в школи його знав...)))

Ну, тогда так: справедливости ради портным по фене называли в разное время(и в разных местах) разных людей. Например в 1927г. портным называли изобличающего на очной ставке: http://www.russki-mat.net/page.php?l=RuRu&a=%D0%9F Ну и т.д. и т.п.

[Добрый циник]

Выложил в открытый доступ все документы дела переданные в суд.
Также два документа: "Давай деньги, деньги давй ..." и "SMS от Давыдова Максима" добавленные во время суда.

В течении 1-2 суток постараюсь к каждому документу прописать его название и создать удобную страницу навигации по документам.

В будущем напишу детальные комментарии к большинству документам и в деталях опишу те события.
В диалоге в течении нескольких дней не буду участвовать, пока не создам навигацию для документов и не доделаю другие дела ...

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Ну, тогда так: справедливости ради портным по фене называли в разное время(и в разных местах) разных людей. Например в 1927г. портным называли изобличающего на очной ставке: http://www.russki-mat.net/page.php?l=RuRu&a=%D0%9F Ну и т.д. и т.п.

думаю такие глубокие познания как "портной" Цыне абсолютно без надобности

воровской сленг меняется год-от года. и умирает вместе с воровским миром, который благополучно издох на границе 20-21 веков.
все это мало повлияет на судьбу Цыни, как и мало повлияет на понятия "дырчатый" или "вдавленный" или другой перелом ...

есть факт - Цыня наносил удары лопатой.
есть вопрос - что говорит третий участник ?

[Strannik-57]

думаю такие глубокие познания как "портной" Цыне абсолютно без надобности

воровской сленг меняется год-от года. и умирает вместе с воровским миром, который благополучно издох на границе 20-21 веков.
все это мало повлияет на судьбу Цыни, как и мало повлияет "дырчатый" или другой перелом ...

Да, вероятнее всего повлияет мало. Или вообще не повлияет. В этом нет заинтересованности суда. Но тем не менее у простого человека вызывает недоумение: почему экспертиза не ответила на некоторые вопросы, которые помогли бы составить более правильную картину события.

Почему произошла подмена понятий. Которая потом автоматически тупо начала тиражироваться во всех последующих документах.И вызвала соответствующую реакцию.

Где прошла грань между необходимой самообороной и моментом, когда нанесение телесных превысило необходимость?

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Да, вероятнее всего повлияет мало. Или вообще не повлияет. В этом нет заинтересованности суда. Но тем не менее у простого человека вызывает недоумение: почему экспертиза не ответила на некоторые вопросы, которые помогли бы составить более правильную картину события.

Почему произошла подмена понятий. Которая потом автоматически тупо начала тиражироваться во всех последующих документах.И вызвала соответствующую реакцию.

Где прошла грань между необходимой самообороной и моментом, когда нанесение телесных превысило необходимость?

грань проходит на уровне невозможности нанесения повреждений повлекших смерть

если вы эту грань переступили - значит придётся оправдываться ....

[Strannik-57]

грань проходит на уровне невозможности нанесения повреждений повлекших смерть

если вы эту грань переступили - значит придётся оправдываться ....

Безусловно, придётся пояснять и обосновывать свои действия. В частности две рубленные раны, нанесённые с очень большой степенью вероятности лезвием лопаты.

Но смерть ведь наступила в результате трёх факторов, а не одного.

1. Две рубленные раны. Лопата.
2. Дырчатый пролом черепа тяжёлым тупым предметом. НЕ ЛОПАТА.
3. Не оказание своевременной медицинской помощи. Длительное.

Все три фактора сыграли свою роль. Убери любой из них, и очень даже возможно трупа бы и не было.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Безусловно, придётся пояснять и обосновывать свои действия. В частности две рубленные раны, нанесённые с очень большой степенью вероятности лезвием лопаты.

Но смерть ведь наступила в результате трёх факторов, а не одного.

1. Две рубленные раны. Лопата.
2. Дырчатый пролом черепа тяжёлым тупым предметом. НЕ ЛОПАТА.
3. Не оказание своевременной медицинской помощи. Длительное.

Все три фактора сыграли свою роль. Убери любой из них, и очень даже возможно трупа бы и не было.

третий фактор - убираем сразу. как абсолютно невозможный

насчет "дырчатого" - это ваше мнение. имхо. не правильное

остается подождать ....


и куда можно спрятать труп?
практически - это очень сложно сделать

[Strannik-57]

третий фактор - убираем сразу. как абсолютно невозможный

насчет "дырчатого" - это ваше мнение. имхо. не правильное

остается подождать ....

Наверно не стоит так категорично с третьим фактором. Исходя из протокола опроса матери Циника, она побежала звонить в полицию уже после того, как второй подельник вырвал свою кофту из её рук и пустился наутёк.

Следователь Ткаченко указывает время поступления вызова в 04.10. Расхождение с показаниями о времени Цини и его матери вполне ясны. Они на часы не ориентировались. А ориентировались только на ПРИМЕРНОЕ время(по их ОЩУЩЕНИЯМ, а не по прибору) до прибытия наряда. А следователь указал время из журнала поступления вызовов.

А до 04.10 и произошла вся кульминация событий. Всё остальное время Б. находился без медицинской помощи. В протоколе допроса Цини зафиксировано, что Б. неоднократно пытался встать ( это уже бессознательное действие в следствие сотрясения мозга, когда пострадавший не осознаёт тяжести полученных повреждений), сначала просился, а потом уже просто что то бормотал (нарушение работы мозга развивается. От членораздельной речи до бредового бормотания). И наконец, по прибытию патруля уже только хрипло дышал.

Это картина не 15 минут времени. Это гораздо больше.

пс. Почему в материалах дела нет выписки из журнала вызовов скорой помощи? Там указано время вызова от Редько и Сысоева. Это бы сняло этот вопрос. Время вызова+время прибытия. Ведь ещё должно быть свидетельство о смерти, заверенное врачом скорой помощи с указанием времени. Где оно? Почему этих двух документов нет в деле?

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Наверно не стоит так категорично с третьим фактором. Исходя из протокола опроса матери Циника, она побежала звонить в полицию уже после того, как второй подельник вырвал свою кофту из её рук и пустился наутёк.

Следователь Ткаченко указывает время поступления вызова в 04.10. Расхождение с показаниями о времени Цини и его матери вполне ясны. Они на часы не ориентировались. А ориентировались только на ПРИМЕРНОЕ время(по их ОЩУЩЕНИЯМ, а не по прибору) до прибытия наряда. А следователь указал время из журнала поступления вызовов.

А до 04.10 и произошла вся кульминация событий. Всё остальное время Б. находился без медицинской помощи. В протоколе допроса Цини зафиксировано, что Б. неоднократно пытался встать ( это уже бессознательное действие в следствие сотрясения мозга, когда пострадавший не осознаёт тяжести полученных повреждений), сначала просился, а потом уже просто что то бормотал (нарушение работы мозга развивается. От членораздельной речи до бредового бормотания). И наконец, по прибытию патруля уже только хрипло дышал.

Это картина не 15 минут времени. Это гораздо больше.

и вся эта картина подтверждает, что Цыня таки не нанес Б. телесные повреждения повлекшие смерть?

не смешите.

[Strannik-57]

и вся эта картина подтверждает, что Цыня таки не нанес Б. телесные повреждения повлекшие смерть?

не смешите.

А разве эксперт дал заключение, что смерть наступила только от этих двух рубленных ран? И больше не от чего?

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

А разве эксперт дал заключение, что смерть наступила только от этих двух рубленных ран? И больше не от чего?

а разве Б. не выжил бы от двух ударов по голове...

[Strannik-57]

дык. разве Б. не выжил бы от двух ударов по голове...

Не факт. Множество случаев гораздо большей тяжести. И выживают.

Один тип вообще проходил несколько лет на работу с гвоздём 150 мм, забитым по самую шляпку в темя. Случайно обнаружилось при рентгене. Другому куском арматуры прошило всю голову насквозь(от виска до виска). Так с этим куском арматуры (обрезанным ножовкой) в голове и пришёл сам в больницу.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Не факт. Множество случаев гораздо большей тяжести. И выживают.

Один тип вообще проходил несколько лет на работу с гвоздём 150 мм, забитым по самую шляпку в темя. Случайно обнаружилось при рентгене. Другому куском арматуры прошило всю голову насквозь(от виска до виска). Так с этим куском арматуры (обрезанном ножовкой) в голове и пришёл сам в больницу.

какой ужас... с мифическим гвоздем

вы такую туфту лохам втюхайте и будет вам радость