Верните СССР!!!!

[Александр_L]

Литва - случай уникальный и вот в чём. Они отделились от СССР полностью: с милицией, таможней и коммунистической партией. Мне довелось побывать там как раз в 1990. Это был период "моратория" и переговоров. Решение об отделении тогда уже было принято окончательное. Экспозиция ХХ века в историческом музее впечатляла.
Это если кто не помнит те времена и считает что СССР развалился в Беловежской пуще или ещё когда-то в один момент 1991.

Из всех прибалтийских республик в Литве была наибольшая доля местного населения, национализм был в весьма и весьма умеренной форме. Лозунгом газеты "Саюдиса" был девиз польских повстанцев "За вашу и нашу свободу".
Не помню там и "Интерфронта" как в Латвии или Эстонии.

[Александр_L]

Отделение республики и развал СССР - как бе не одно и то же, правда?

Независимость Прибалтийских государств была признана еще до роспуска СССР.

[Traveler]

Думаю, что Союз развалился тогда, когда "фундамент" объявил свои законы выше союзных (имея у себя унутрях все ЗВ-активы,
нормально работающую денежную систему, кучу углеводородов и средств их транспортировки, развитую промышленность
с полными циклами, способную замкнуться на внутренних поставках/сбыте и в принципе, без особых проблем при разумном
подходе и своевременном импортозамещении обойтись без всех остальных запоребриковых) - по сути послав на 3 буквы
остальные 14 республик.

Т.е., 12.06.1990. Тогда этот день назвали Днем Независимости (правда, непонятно - от кого/от чего независимости).
Позже его сделали выходным днем и переименовали в день России.

Хроника выхода из Союза:

1990 год:
11 марта — Литовская ССР

1991 год:
9 апреля — Грузинская ССР
20 августа — Эстонская ССР
21 августа — Латвийская ССР
24 августа — Украинская ССР
25 августа — Белорусская ССР
27 августа — Молдавская ССР
30 августа — Азербайджанская ССР
31 августа — Киргизская ССР
1 сентября — Узбекская ССР
9 сентября — Таджикская ССР
23 сентября — Армянская ССР
27 октября — Туркменская ССР
12 декабря — РСФСР
16 декабря — Казахская ССР


P.S. Если подходить строго формально, то в 20-м веке в рф произошло 5 революций.
У всех остальных республик ничего подобного вроде как не наблюдалось.

P.P.S. Исходя из новейшей истории, как минимум, 1 раз в ~70 лет рф объявляет о своей независимости.

[Alex75]

Отделение республики и развал СССР - как бе не одно и то же, правда?

Если можно одному, то и другим тоже. Так и меняются %% на референдумах в течение 1 года, потому что меняется система координат.
СССР в качестве не тоталитарного государства существовать не мог. Да собственно в данном случае крах государствообразующей идеологии и есть развал. Отмена 6-й статьи конституции (1990) по сути отменяла государство. Дальше вопрос во времени. То что до конца СССР оставались месяцы, а не годы, тогда хорошо чувствовалось.

Т.е., 12.06.1990. Тогда этот день назвали Днем Независимости (правда, непонятно - от кого/от чего независимости).

Вполне понятно. От коммунистической идеологии.

В названии "Союз Советских Социалистических Республик" нет ничего национального или географического. Страна с таким названием могла существовать где угодно, да и задумывалась как всемирная - не зря земной шар на гербе.

[Traveler]

Разве они 12.06.1990 заявляли об уходе от ком. идеологии ?
В перспективах "всемирности" мну начал серьезно сомневаться, когда всем
ввели и еще чуть-чуть провернули понятие "развитой социализЬм".

Нет, в самой идее социального государства нет ничего плохого. Вместе со
всеобщими занятостью, образованием и медобслуживанием - это был сильный ход.
Просто со временем выяснилось, что его реализация страдала и была нэсколко однобокой.
А рекорды по точению 100500 гаек за смену, как выяснилось, нах никому не нужны.
Ибо никто не знал, что потом с этими тоннами гаек в одном, отдельно взятом месте, делать и куда их потом девать.

В то время, как в "несоциальных", с точки зрения СССР, государствах (имеются в виду развитые
капстраны) грамотный и квалифицированный пипл жил все же в среднем шоколаднее - и безо всяких рекордов,
соц.обязательств, общественной нагрузки и разнарядок "направить бригаду в колхоз" (отечественные колхозники
при всех несомненных преимуществах советского сельского хозяйства почему-то перманентно не могли справиться
со своими прямыми обязанностями).

При этом американские "колхозники", будучи всего 2-мя % от населения штатов, снабжали хавчиком не только сами
штаты, но и кучу экспортировали. И даже общее устройство хозяйства у штатов оказалось не менее плановым, а
конкуренция (в т.ч. и за госзаказы) постоянно заставляла искать более прогрессивные решения.

[Alex75]

Разве они 12.06.1990 заявляли об уходе от ком. идеологии ?

От наднационального государства. Независимость России сделала распад СССР неминуемым. Ибо приоритет национального означал конец "всемирной республики" и теперь каждая нация имела моральное право на отделение. РСФСР ведь до 1990 не имела ни своей компартии ни своего гимна, что намекает на отказ от национального в угоду всемирному коммунизму. Остальным республикам временно было разрешено сохранять национальный колорит в силу их отсталости.
Одно дело входить в состав союза и другое - в состав империи. Жалкие попытки создать новый союзный договор были обречены.
Сейчас трудно себе представить что могло объединять в одном государстве такие разные страны как, например, Латвия и Туркменистан.

[Duke Nukem]

От тільки хні не треба. Госплан РФ відокремився, бо там найкращі кадри були, і все розуміли. Це, б-ть, ще тоді. А зараз при кепітализм і при діючому Китаї... Кому та Україна потрібна, крім зони впливу? Вони Кримську область не потягнуть, не кажучі про молодьіє наротньіє рєспублікі.

[Traveler]

Плачущим по СССР, Василий Ершов (КВС Ту-154), "Летные дневники. Часть 5. 1989-1990"
- о тогдашних раскладах в стране и компартии :
http://www.proza.ru/2010/08/11/283

Это мну к чему ? К тому, что в подавляющем большинстве своем у руля всех бывших союзных
республик (и в рф в т.ч.) - те же самые люди, выходцы из/потомки партноменклатурщиков, завхозов, силовиков...

[Werwolf]

Плачущим по СССР, Василий Ершов (КВС Ту-154), "Летные дневники. Часть 5. 1989-1990"
- о тогдашних раскладах в стране и компартии :

Удивляюсь.... как люди хорошо пишут... как будто не после училища ГА , а после факультета журналистики. Хорошо пишет...

[el_bregg]

Плачущим по СССР, Василий Ершов (КВС Ту-154), "Летные дневники. Часть 5. 1989-1990"
- о тогдашних раскладах в стране и компартии :
http://www.proza.ru/2010/08/11/283

Это мну к чему ? К тому, что в подавляющем большинстве своем у руля всех бывших союзных
республик (и в рф в т.ч.) - те же самые люди, выходцы из/потомки партноменклатурщиков, завхозов, силовиков...

Щас придет испанский летчик а расскажет что все о полетах написано неправильно....

[habubabur]

Там с первой страницы хорошо.
"Так сколько же миллионов дохода получило с меня государство? Я прикидывал, округляя в меньшую сторону, примерное количество только пассажиров, перевезенных мною за двадцать лет, – где-то больше полумиллиона; и большую часть я перевез на лайнерах, летая от Львова до Камчатки. Беря среднюю стоимость билета даже 30 рублей (а на Камчатку-то из Красноярска – больше 100 р.) – и то получится миллионов 15, а ведь больше, гораздо больше. И если бы я не вез их за своей спиной, то насмарку труд всех остальных десяти обслуживающих работников Аэрофлота, приходящихся на одного меня. "

[habubabur]

Это мну к чему ? К тому, что в подавляющем большинстве своем у руля всех бывших союзных
республик (и в рф в т.ч.) - те же самые люди, выходцы из/потомки партноменклатурщиков, завхозов, силовиков...

Кто-то метко заметил, что "они мечтали быть падишахами кишлаков, а не председателями колхозов".

[Werwolf]

Там с первой страницы хорошо.
"Так сколько же миллионов дохода получило с меня государство?

Для сегодняшнего времени очень актуально. Особенно цена на газ...позволяя Нефтегазу и Укргазвыдобування выплачивать миллионы в месяц. Да и секретарш не забывают , 44 000 грн в месяц тож неплохо. А тем временем ,как утверждает врач Тодоров, 500 000 человек ежегодно умирает от плохого финансирования медицины. И У.Супрун его к ответственности не привлекла. Значит правду говорит.

[Ливерпуль]

В СССР ФК "Днепр" был чемпионом дважды, в 80-е годы! Сейчас страна уменьшилась, а Днепр чемпионом не становится. 25 с лишним лет!!! Кто в этом виноват?

[Duke Nukem]

В СССР ФК "Днепр" был чемпионом дважды, в 80-е годы! Сейчас страна уменьшилась, а Днепр чемпионом не становится. 25 с лишним лет!!! Кто в этом виноват?

ФК Дніпро. Ну і трохи ФФУ в 92/93. А якщо серйозно, футбол тоді і зараз геть різні речі, як і вся світова економіка. Я вже не кажу про СССР. Є тільки небагато багатих клубів, які можуть претендувати на найвищі титули. Ага, Ліверпуль теж

25 с лишним лет!!! Кто в этом виноват?

[Vedma]

В СССР ФК "Днепр" был чемпионом дважды, в 80-е годы! Сейчас страна уменьшилась, а Днепр чемпионом не становится. 25 с лишним лет!!! Кто в этом виноват?

Я думаю, если сегодня провести Чемпионат среди команд состоящих исключительно из украинских футболистов,
то это будет уровень советского чемпионата.

[Саша67]

В СССР ФК "Днепр" был чемпионом дважды, в 80-е годы! Сейчас страна уменьшилась, а Днепр чемпионом не становится. 25 с лишним лет!!! Кто в этом виноват?

"Днепр" в позапрошлом году играл в финале Лиги Европы. А какая команда чемпионата СССР доходила да финала Кубка УЕФА?

[el_bregg]

"Днепр" в позапрошлом году играл в финале Лиги Европы. А какая команда чемпионата СССР доходила да финала Кубка УЕФА?

ДК, ДТб...

[Duke Nukem]

Я думаю, если сегодня провести Чемпионат среди команд состоящих исключительно из украинских футболистов,
то это будет уровень советского чемпионата.

Ну, совєцкій в топ-5 входив, навіть раз в трійку, коли англійців забанили. Досить високий рівень був. Багато кого можна було продати за кордон, але не можна було Зараз рівень колхоза. Але знов таки важко порівнювати, футбол став іншим не тільки у нас.

"Днепр" в позапрошлом году играл в финале Лиги Европы. А какая команда чемпионата СССР доходила да финала Кубка УЕФА?

ДК, ДТб...

Не було такого, то говночашка Кубка Кубків. СМ начебто у півфіналі був. Але знов таки, все тепер інкше. Тоді КУЄФА був навіть сильніше за КЕЧ, зараз дуже поступається.

[Саша67]

ДК, ДТб...

Это - в Кубке обладателей кубков. ИМХО - самый слабый по составу участников турнир из трех, проводимых УЕФА тогда.
В Кубке УЕФА (предшественник нынешней Лиги Европы) советские команды ни разу не доходили до финала.