"Большая стирка" вокальных шоу (том 3)

[A.Montana]

видео снесли

бысто работают). Вчера, когда я постила- было несколько видео с ее выступлением.

Вот тут нашла правда одно- где блогерша смотрит сама впервые (по ее словам) видео и комментирует.


Так выглядит что она не делала саундчека перед выступлением (что само по себе странно, учитывая аудиторию) ну и монитор не работал.
Интересно, могла ли она там спеть без монитора? или вообще попросить остановить музыку и спеть акапельно?

[birdy]

О, и моя ссылка уже не открывается.

[birdy]

Седьмой сезон шоу "Голос країни" стартует 22 января в 21.00 на телеканале 1+1

[A.Montana]

для тех, у кого крепкие нервы (это фрагмент новогоднего огонька)

https://www.facebook.com/baba.and.ki...0277337683740/

[birdy]

Вы в тему "русский мир" или "они сошли с ума" зайдите.

[Левобережная]

свч, мне тут надо твоё проф мнение - только, что наткнулась на кидстаффе на такую цитату:

в теме на первой стр прозвучало, что мадам Полякова так крута, то берет 3 или 4 октавы. Я поржала, т.к. Земфира берет 4 октавы и это слышно. Но почему-то Земфира не прется в оперу петь. Хотя октавы у нее аналогичные Поляковой. После Поляковской оперетты я ржу в голос, многие профи рыдают, но народу нужны зрелища, это да

Шо правда Земфира 4 октавы и когда Полякова оперные ноты поёт так ужасно?

[свч]

свч, мне тут надо твоё проф мнение - только, что наткнулась на кидстаффе на такую цитату:


Шо правда Земфира 4 октавы и когда Полякова оперные ноты поёт так ужасно?

Ой, это такая длинная и скользкая тема.))))
Если коротко, то не знаю сколько октав поет Земфира, но она поет в своей манере полным голосом.
Вот первое что нагуглилось например- https://www.youtube.com/watch?v=7kzv1g9kY8s
Полякова в классической манере- ничего страшного , у нас так ноты большинство берет и думает, что у них офигенный диапазон , но это не весь голос звучит, а часть "без груди", даже слэнговый термин такой у классиков есть- "по верхушечкам". Камалия из этой же оперы, кстати. Ну вот в начале, например,- слова "и там и сям" озвучены, пришлось "поддать" воздуха , потому что это верхние ноты , а "и даже по интернету" - не озвучены, потому что грудной регистр толком не работает, такой эстрадный говорок сразу пошел, тембральная пестрота. Отсюда - верхний и нижний диапазоны звучат по разному делаем вывод- звуковедения хорошего на дыхании НЕТ, (а это один из критериев качественного пения) потому что если с дыханием порядок, то на нем все остальное озвучивается автоматически- что верх, что низ диапазона- все регистры звучат одинаково полноценно "не ломаясь". (Образно- все гласные как бусинки нанизываются на это дыхание и озвучиваются им, а раз не озвучиваются- нет там нити-дыхания). Также куча тембральной пестроты когда верх звучит- низ сипит (отсутствие тембральной пестроты- это тоже один из главных критериев оценки ). Там можно еще дальше разбирать и разбирать, просто влом и основная мысль, думаю, ясна. Если убрать микрофон, то дальше 4 ряда может быть будут слышны только верхние крикливые ноты, остальное никто не услышит и не поймет, что она там шепчет. Вообще, для тех кто в теме, это звучит просто как пародия на классическое пение, но классику у нас практически никто не слушает, поэтому для пэрэсичного слушателя Полякова звучит "похоже на оперное пение, значит еще и по оперному умеет, молодец".
https://www.youtube.com/watch?v=YlaQ66aH-u0
Вот, к примеру, как звучат выровненные регистры на дыхании- каждая, КАЖДАЯ нота озвучена, гласные не сами по себе, не тухнут, не куцые, а перетекают одна в другую, это не короткое "гав-гав"- именно это и есть голосоведение, все тембрально одинаково-однородно, никаких переходов от "тут спели, тут сказанули", никакого сипа, ничего при переходе наверх "не торчит и не ломается".
https://www.youtube.com/watch?v=QjOWBINi8pc
А вообще, я не сторонник меряния октавами. Да, широченный диапазон- это круто, но только если он звучит качественно и приятно для уха. Потому что можно иметь кучу октав и слушать это невозможно, а можно в одной октаве петь так, что у слушателя восторг и полет души. Я имею в виду эстрадное пение. В классике рабочие 2 октавы- это минимум.

[A.Montana]

Ой, это такая длинная и скользкая тема.))))
............верхний и нижний диапазоны звучат по разному делаем вывод- звуковедения хорошего на дыхании НЕТ, (а это один из критериев качественного пения) потому что если с дыханием порядок, то на нем все остальное озвучивается автоматически- что верх, что низ диапазона- все регистры звучат одинаково полноценно "не ломаясь". (Образно- все гласные как бусинки нанизываются на это дыхание и озвучиваются им, а раз не озвучиваются- нет там нити-дыхания). Также куча тембральной пестроты когда верх звучит- низ сипит (отсутствие тембральной пестроты- это тоже один из главных критериев оценки ). Там можно еще дальше разбирать и разбирать, просто влом и основная мысль, думаю, ясна. Если убрать микрофон, то дальше 4 ряда может быть будут слышны только верхние крикливые ноты, остальное никто не услышит и не поймет, что она там шепчет. Вообще, для тех кто в теме, это звучит просто как пародия на классическое пение, но классику у нас практически никто не слушает, поэтому для пэрэсичного слушателя Полякова звучит "похоже на оперное пение, значит еще и по оперному умеет, молодец"......
.

а вот эта озвучка всего зала оперными певцами..это только дело техники? (то есть правильное звукоизвлечение - и все тебя слышат?) или там еще и от физиологических особенностей певца зависит? Проще говоря, бывает что при +/- одинаковой технике одного слышно чудестно на последнем ряду а другого еле-еле?

[свч]

а вот эта озвучка всего зала оперными певцами..это только дело техники? (то есть правильное звукоизвлечение - и все тебя слышат?) или там еще и от физиологических особенностей певца зависит? Проще говоря, бывает что при +/- одинаковой технике одного слышно чудестно на последнем ряду а другого еле-еле?

Конечно, от физиологии очень много зависит, это как и у балетных- надо иметь данные, любого с улицы не научишь. Данные+ хорошая техника= прекрасный певец. Есть такое понятие как полетность голоса- это наличие в нем большого процента ВПФ (высокой певческой форманты). Есть целые исследования, например монография Морозова, с опытами, измерениями приборами, графиками и т.д. Там, кажется, 700 страниц
вот нагуглила коротенькое- www.studfiles.ru/preview/5638738/page:9/ У проф.певца ВПФ- 30-40%, у Шаляпина, например, 50% голоса составляла ВПФ (и это при том, что он бас.) а у непроф. певца- 5-15%.
Кстати, и от помещения зависит, нормальные оперные театры строят по акустическим законам, чтобы звук доносился до галерки.

[birdy]

СВЧ, а здесь есть впф?
Имхо, много. Но я в этих впф-ах ниче не понимаю.

https://www.youtube.com/watch?v=JKbfTxrAsGc

И так, для развлечения. Вслушайтесь, не та же это мелодия?

https://www.youtube.com/watch?v=APyQBZAFgBY

[свч]

СВЧ, а здесь есть впф?
Имхо, много. Но я в этих впф-ах ниче не понимаю.

https://www.youtube.com/watch?v=JKbfTxrAsGc

Ой, birdy, я с уважением отношусь к Вашему чувству к этому исполнителю, поэтому как-то даже невдобно писать неутешительное. Но против правды тоже попереть не могу, ибо это профнепригодность.))
Увы, нема у него впф и не будет с той техникой, которую использует, причем нет его даже когда фальцетом поет. У него "проглоченный" голос , звучит не объемно, вообще без верхней частоты, причем учитывая то, что микрофоном еще частоты накручены стопудово. Я только в одном месте ровно одну секунду услышала верхнюю частоту, на 3,22 на букве "и" в "твои шаги", потому что он там расслабился, ушла проглоченная манера, неестественная и напрягающая гортань, связки сразу заработали нормально, вместе с фальцетными краями и блеснуло "серебро". (За впф отвечают фальцетные края, которые перестают работать при малееейшем напряжении). Одна буква на всю песню- маловато будет.
Я уже писала, что процент впф не зависит от того высокий голос или низкий. Вот, к примеру, баритон, голос тембрально гораздо ниже , чем у Курасова. Чтоб понятнее, можно начать с 3.08, он там говорит и слышно какой низкий тембр природно-речевой (сравните с речевым тембром Курасова), а потом начинает петь и ярко слышно как все происходит - голос сразу в правильной вокальной позиции, мгновенно включается верхняя частота, сразу в голос добавляется вот этого "ццццц" или как еще называют "серебро в голосе", "металл в голосе" и т.п. Голос объемный, в нем как в хорошей акустике слышны и очень низкие, и средние, и высокие частоты, он полетный, ему не надо выдавливать из себя ничего, гласная летит сама.



А по поводу похожести песни, я уже давно поняла- если у "эстрады" что-то звучит мелодично- значит точно где-то сперли.)

[birdy]

Спасибо за столь подробное разъяснение!

А из наших певцов у кого-то есть впф? Просто интересно, потому что они понятнее.

[sunny day]

Ох ничесе... свч прочитала ваш комментарий, круто) глубокие познания. Я в этом всем ноль ( красиво и понятно написано ! Ребёнок учится после 9 класса на вокале. Я далека от терминов. Но интересуюсь) для общего развития)

[Terminator-4]

Спасибо за столь подробное разъяснение!

А из наших певцов у кого-то есть впф? Просто интересно, потому что они понятнее.

[birdy]

Что, без свч никак не справляетесь? Шалим?

[Terminator-4]

Что, без свч никак не справляетесь? Шалим?

Ну ладно

[свч]

Спасибо за столь подробное разъяснение!
А из наших певцов у кого-то есть впф? Просто интересно, потому что они понятнее.

Всегда пожалуйста.)
О, ну вот Пономарев из мужчин. Он хорошо владеет голосом.
Вот, кстати, как один из примеров игры с верхним регистром.
Чем больше впф, тем голос звучит ярче, этот акустический закон хорошие певцы часто пользуются так- добавляют больше верха на ударных гласных или смысловом ударении таким образом добиваются яркой динамики не добавляя мощности и вообще каких-либо усилий, а только "играя регистрами"- больше верха- меньше верха,переключают- клац-клац.
Вот в начале без верха "варто чи", а на ударном "ні" включается верх "дзззз" . Дальше- "жити без"-"тееебе"- дзззынь, ну и т.д.)) На всех ударных и там где надо страсти поддать- везде звенит.)

Ох ничесе... свч прочитала ваш комментарий, круто) глубокие познания. Я в этом всем ноль ( красиво и понятно написано ! Ребёнок учится после 9 класса на вокале. Я далека от терминов. Но интересуюсь) для общего развития)

Так то ж моя специальность, уверена, что Вы в своей тоже все по полочкам разложите.)

[birdy]

Ну, Пономарев - Золотой голос Украины, неперевершений!

Опять иду на концерт! )

[свч]

Ну ладно

Соловьяненко- то наша гордость.) У него итальянская школа, он там учился.
А вот обратите внимание, что у классиков немножко иная ситуация. У них нет микрофона, им нечем усиливать шепот, субтон и пр. "манеры и вытрэбэньки" , поэтому они должны "звенеть" всегда, при любой динамике, иначе стену оркестра без впф не пробьешь. Они звенят и на тихом звуке и на громком.

[Terminator-4]

Мне почему-то тембр голоса Пономарева напоминает стару українську приказку "як вареником вдавлений"
Владение голосом, музыкальный вкус - все при нем. А вот с тембром, мягко говоря, не повезло. Хотя нетребовательному слушателю и так сойдет. Схавают. І Лободу - співачку року, і Могилевську - красуню року, і Пономарьова - золотий голос...