Это лучшая тема на форуме

[Александр_L]

одинаковые,просто с разным исходом.
россия не только поучаствовала в военном конфликте,но и создала политический.
хотя да,не на ней полностью вся вина,но большая часть точно на ней

Рассматриваем одинаковости:
Крым. Зелёные человечки, авиация, захват наших воинских частей подразделениями ССО ВС РФ. Незаконное объявление независимости Крыма.
Донбасс. Протесты против февральских событий в Киеве, разогрев ситуации росСМИ и провокаторами оттуда-же, усиление конфронтации и переход в "горячую"фазу.

Политический конфликт был создан в Киеве. Как раз аннексия Крыма его несколько притушила - при наличии серьёзного внешнего врага с внутренним разбираются потом.

[Mikela]

Студентов бить нельзя - это факт. Но так и быть приподниму створку вашего забрала. По "Беркуту" работали специально обученные люди, мобильные такие ударные группы швырающие камешки, петарды и фекалии; плюс кое-кто с ножечками при ближнем контакте был не проч помахать. После того, как "Беркут" раздраконили (явно нарушая закон), сверху дали команду на разгон.

Беркут діяв у незаконий спосіб, бо його діяльність не регулювалавася законами України.

[Mikela]

Я не беру что в целом это враки . Есть состав кого куда и когда . Но пусть это будет правда .

если украинцы заселили львов и потом мы оккупировали - это наше
а если россияне заселили крым и потом оккупировали - то это не их ?

Українці не заселяли Львів, вони проживали там з давніх - давен.
Крим окупований росіянами в черговий раз.

[Александр_L]

Да ? а сейчас появилась необходимость . Процесс дорогой . Стоит огромных денег , а то что запретили - там такие суда ходят , это вам объяснили . Польша себе строит , литва построила . поинтересуйтесь ценой газа . только чтоб на зло москалям можно .

Проблема не в габаритах судов, а в опасности перевозимого груза. И газ таки один из самых опасных, потому и отказ.

[Александр_L]

Раньше говорили 7 из 14, но неважно. Может сложиться впечатление, что половина ТЭС - это много. В гигаваттах цифры другие. Что-то вроде 1,2 из 6.
То-не то, а процесс пошёл, включая договор с норвежцами и сжиженный газ. За 3 года собираются вообще отказаться от импорта. И тут дело не в цифрах, а в стратегии. А по углю стратегии нет.

Цифры 7 и 14, это вообще все, а 6 и 12 - это на контролируемой территории.
1.2 это мощность только одной Приднепровской ГРЭС.

[alyak]

Беркут діяв у незаконий спосіб, бо його діяльність не регулювалавася законами України.

Почему ? с 1992 когда его создали все правительства его признавали . никто не сказал - не законен.

Дайтем мне решение суда - незаконено .

[alyak]

Українці не заселяли Львів, вони проживали там з давніх - давен.
Крим окупований росіянами в черговий раз.

Так и украина была частью российской империи , и с давних времен ... с 1654 ...

странна аппеляция ко времени . Типа 30 лет - мало , а 100 - уже норма ?

еще раз , сами действия точно такие же .

[Mikela]

Рассматриваем одинаковости:
Крым. Зелёные человечки, авиация, захват наших воинских частей подразделениями ССО ВС РФ. Незаконное объявление независимости Крыма.
Донбасс. Протесты против февральских событий в Киеве, разогрев ситуации росСМИ и провокаторами оттуда-же, усиление конфронтации и переход в "горячую"фазу.

Политический конфликт был создан в Киеве. Как раз аннексия Крыма его несколько притушила - при наличии серьёзного внешнего врага с внутренним разбираются потом.

Не забуваємо, що початок політичного конфлікту виник за сприяння Росії.
Росіяни очолювали мінітерство оборони і генеральний штаб, СБУ - те що повинно було протидіяти агресії.
Всі вони сьогдодні в Росії на чолі Овощем, Азіровим і всією своєю гоп компанією.

[kиs]

только что шарился по ютубу, смотрел видеообзоры машин и набрел на новогоднее поздравление чокнутого захарченко
мало того что по всем признакам он речь толкал под кайфом, так еще и чего то молвило что донбасс своих не бросает мариуполь,славянск и краматорск жди мы скоро прийдем, ну и традиционно каратели, нас не сломать, западные санкции в жопу мы и так прекрасны, россия наш друг и тыпы ))))) в окончании мудозвон призвал зобухать всех даунбассят ... бо понял шо скоро хана

а в конце поздравления показывали Донецк, не скажешь, что там идет война.

[KpoT]

Почему ? с 1992 когда его создали все правительства его признавали . никто не сказал - не законен.

Дайтем мне решение суда - незаконено .

может дело в действиях тех дней, а не в создании подразделения МВД?

Так и украина была частью российской империи , и с давних времен ... с 1654 ...
....

и что?
1. империи практически саморазрушились и РИ и СССР и вероятно теперь уже и РФ последует
2. а как же самоопределение? ... да и с Петлюрой у большевиков как то не хорошо получилось

[Mikela]

Почему ? с 1992 когда его создали все правительства его признавали . никто не сказал - не законен.

Дайтем мне решение суда - незаконено .

Яке може бути рішення суду, до того, що вже не існує.
Йди в суд і відновлюй законність Беркута, якщо тобі треба.

[KpoT]

Студентов бить нельзя - это факт. Но так и быть приподниму створку вашего забрала. По "Беркуту" работали специально обученные люди, мобильные такие ударные группы швырающие камешки, петарды и фекалии; плюс кое-кто с ножечками при ближнем контакте был не проч помахать. После того, как "Беркут" раздраконили (явно нарушая закон), сверху дали команду на разгон. Но ударные группы к тому времени уже посваливали, дабы на телеканалы попала сочная картинка избиения студентов. Отсюда следует вывод, что:
...

отсюда делаем вывод, что: для "развязать руки" режиму провокаторы были с провластной бандитской стороны

... зачем майдановцам с забралом провокации провоковать? )


так нормально будет?

[alyak]

Яке може бути рішення суду, до того, що вже не існує.
Йди в суд і відновлюй законність Беркута, якщо тобі треба.

Дружище. Ели что-то незаконное , то должно быть решение суда о том что оно незаконное . Отменить решение о создании например как незаконное .

Незаконность - это ваши фантазии .

Возвращаемся к вопросу - почему за 3 года никого не посадили а большинству дали возможность покинуть территорию украины ?

[Александр_L]

Не забуваємо, що початок політичного конфлікту виник за сприяння Росії.
Росіяни очолювали мінітерство оборони і генеральний штаб, СБУ - те що повинно було протидіяти агресії.
Всі вони сьогдодні в Росії на чолі Овощем, Азіровим і всією своєю гоп компанією.

Ага. Теперь понятно. Это переодетые россияне отменяли Конституцию, законы, орали "никаких перевыборов осенью, только здесь и сейчас" и прочее.

[Olorin]

отсюда делаем вывод, что: для "развязать руки" режиму провокаторы были с провластной бандитской стороны

... зачем майдановцам с забралом провокации провоковать? )


так нормально будет?

Этот весь геморрой с "развязыванием" рук просто никому не нужен был из действующей власти, ведь митинг и так бы рассосался сам собой. Власть бы и дальше сидела себе до следующих выборов, а там скипетр/булава правителя передалась бы по эстафете легитимных выборов. А вот кровушка для разжигания более феерического действия требовалось иным личностям.
П.С.
Прошу прощения за опечатки, пишу быстро не всегда перечитываю или редактирую написанное.

[Mikela]

Так и украина была частью российской империи , и с давних времен ... с 1654 ...

странна аппеляция ко времени . Типа 30 лет - мало , а 100 - уже норма ?

еще раз , сами действия точно такие же .

Так я в СРСР був українцем і швидко повернувся назад в Україну після кілька річного проживання РСФСР. І мені не 30 років і знаю, і памятаю ту хату, де проживала моя бабуся і її родина. Це набагато більше за 100 років.

[alyak]

Ви з ума зійшли? Ціна терміналу в ціні газу – менше 10 за 1000 куб.м. Подивіться більш уважно на свої ж цифри.

Відносно складний процес зрідження, а не навпаки. І там доволі висока ціна, бо довгостроковий контракт заключали при зовсім інших цінах на енергоносії у світі.

83 млн аренда терминала и
96 газ .

это почти 50/50 .

[Александр_L]

Каждый случай уникален. Грузия всецело поддерживает любое международное посредничество, если бы не военное вмешательство России, вопрос о территориальной целостности Грузии вообще бы не стоял. Абхазы составляли 18% населения Абхазской ССР до конфликта, сейчас рисуют себе 51% и это после этнических чисток. Если по международному праву, то во-первых, возвращение всех беженцев, а потом самоопределение. Либо новые границы. Причём это ещё Саакашвили Путину предлагал, так что Грузия открыта для диалога. Есть готовность решать вопросы соблюдения прав и местного самоуправления. Отношение к осетинам и абхазам, живущим во внутренних районах Грузии - нормальное, языки имеют статус, даже гимн на них переведён.
В Карабахе ситуация противоположная. Европейским подходом там и не пахнет. Лицам армянской национальности независимо от гражданства, въезд в Азербайджан не рекомендован.
Страна Басков и Каталония - это Европа. Вопросы местного самоуправления, языковой вопрос и пр. могут решаться и без формальной независимости. Примеры в Европе есть - Фарерские острова, Аландские острова.
С Курдистаном пока не ясно, т.к. де-факто на севере Ирака курдское государство есть. Пока война, говорить об окончательном варианте рано.
В целом, европейский подход ставит во главу угла права человека. В этом суть хельсинкских соглашений. Все вопросы можно решить без передела границ, было бы желание.
Азиатский подход другой. Вопрос кто главнее - самый важный. Амбиции и приоритет государства над человеком.

Если бы в 1992-93 действительно было бы широкомасштабное вмешательство РФ, то мы бы сейчас проблемы Закавказского ФО не обсуждали.
Южная Осетия легко берет любой референдум, но там изначальный отказ. По Абхазии ссылка на референдум и скромное молчание об искусственном изменении демографического состава в сталинские времена. Кстати, Абхазия без вопросов соглашается возвращать беженцев, предки , которых проживали на территории до включения в состав Грузинской ССР.
Насчёт Каталонии и Страны Басков. Это как раз подход, где превуалирует принцип тер.целостности. Испания в упор не желает отпускать.

[Mikela]

Дружище. Ели что-то незаконное , то должно быть решение суда о том что оно незаконное . Отменить решение о создании например как незаконное .

Незаконность - это ваши фантазии .

Возвращаемся к вопросу - почему за 3 года никого не посадили а большинству дали возможность покинуть территорию украины ?

Підзаконе відмінили тим же способом, яким і створили, без суду і слідства.
Не садять і садили тому, що б не розпалювати внутрішній конфлікт в інтересах агресора.

[KpoT]

Этот весь геморрой с "развязыванием" рук просто никому не нужен был из действующей власти, ведь митинг и так бы рассосался сам собой. Власть бы и дальше сидела себе до следующих выборов, а там скипетр/булава правителя передалась бы по эстафете легитимных выборов. А вот кровушка для разжигания более феерического действия требовалось иным личностям.
.....

действующей может быть и нет, у них другое задание было от гебистов кремля - держать страну в сфере интересов РФ ...

это не украинцы создавали в РФ, в ростовской области ячейки агентов влияния за украинскую идею, это кремль за много лет гебистки организовывал "клубы" русского мира на всей территории Украины, майдан заставил их действовать решительно, кроваво и цинично ... местные верховные бандиты "семьи" лишь способствовали вольно, заинтересовано или подневольно ....