Я - за европейские принципы устройства государства. А вы?

[Пал Степаныч]

Если у моей дочери в свидетельстве о рождении записано Анна, а в будущем аттестате будет написано Ганна, то буду требовать чтоб написали как в свидетельстве.

А теперь "вдумайтесь".. с какого вам о чем то ДУМАТЬ
Есть документ именуемый у вас ИНН (вроде так)
так вот.. В НОРМАЛЬНОЙ стране этот номер
является базовым.. При получении DNI (или похожего документа )
вяжется имя и номер.. Имя "проверяется"
И дальше гражданин "идет с этим номером по жизни"
Такой же номер имеют права, и иногда и паспорт (но обычно он нафиг не нужен)
И все именование идет от ЭТОГО номера и привязанного имени
АВТОМАТОМ.. Без участия как личности так и чиновника..
Что принципиально исключает вообще любые ошибки..

Но Украина- нация "изобретателей лисапетов"

[Vedma]

Это пока это "веселуна" не снимут с самолета
Или " не пустят" в страну
Или он попадет в другой "казус"
например в этом году мои коллеги " наплыли"
из за разницы в одну букву в загранке и правах
Французы очень были " на стреме"
и отнеслись к ситуации с полным " непониманием"
Как результат - пропущенный матч
испорченное настроение..



Вот тогда- тогда он скорее всего станет
ярым сторонником того что роль государства " не мешать"..
А " помогать" не надо..

Так вы говорите об элементарных косяках ,допущенных конкретными личностями.
При чем тут как записаны вы в паспорте Павел или Павло? В УКРАИНСКОМ паспорте.

[Абориген]

Так вы говорите об элементарных косяках ,допущенных конкретными личностями.
При чем тут как записаны вы в паспорте Павел или Павло? В УКРАИНСКОМ паспорте.

Лично у меня на русской странице написано - Павел, а на украинской - Павло. И в советском так было. И в дипломе тоже так.

[TZETZE]

При чем тут как записаны вы в паспорте Павел или Павло? В УКРАИНСКОМ паспорте.

При том что Конституция Украины дает право на свободный выбор имени.
Должно быть или "Павло" / "Павло" или "Павєл"/ "Павел". Но не "Павло" / "Павел".
Вы же делаете так что ваше неправильно переведенное на украинский имя как главное потом транслируется во все документы латиницей. Да не Микола, не Павло, не Сергій! А Николай, Павел, Сергей!
У носителей украинских имен это не вызывает проблем, им в документы идет украинское имя, им хорошо.
Но нас не зовут украинскими именами, нас неправильно записывают. И от вашего рагулизма не скрыться нигде, потому что неправильное имя преследует тебя везде, переведенное на латиницу. Ни в ЕС, ни вы США от вас нет покоя.
И только при получении гражданства другой страны можно поменять имя, и то они спрашивают почему ты его сразу меняешь.
Очень плохо они к этому относятся. А подтверждение диплома и прочих документов это просто капец.
Украинцам, не имеющим дипломов, квалификации - им пох. Бери пучки и дергай, неси кирпичи и двигай, один хрен - нелегал или батрак. Но не все граждане Украины - такие. Есть и изобретатели, и авторы публикаций, и специалисты.
И там это все с именами имеет значение.

[Пал Степаныч]

Так вы говорите об элементарных косяках ,допущенных конкретными личностями.
При чем тут как записаны вы в паспорте Павел или Павло? В УКРАИНСКОМ паспорте.

И так и так.. Украинский "пачпорт" (AFAIR) вроде как бы до недавнего был
двуязычным..Если опять ничего не поменяли..
Но в загранку транслитерация идет от украинского
часто корявого и неверного перевода далеко "не русского"
и не привычного вашему уху имени или фамилии..
Которая кстати по русски- "транслитерирована" правильно
Лично для моих родителей это ПРОБЛЕМА
ибо сколько не борись- идиотов "полная гос служба."
И вот вопрос- мы спорим не о языке.. А той "тихой ненависти" которую испытывают
такие люди "к тому идиоту который придумал сей маразм"
Ну и соответственно эта ненависть проецируется на весь это цирк " с мовой"
Уберите эту проблему.. Исключите чиновников из этой цепочки..
между личностью и правильным написанием его имени согласно традиций ЕГО родного языка (а не Украинского)
И причина для ненависти исчезнет..
И большинству этих людей будет пофигу на каком языке кругом говорят ибо обычно они свободно владеют обоими
достаточно чтобы их понимали

[Vedma]

Лично у меня на русской странице написано - Павел, а на украинской - Павло. И в советском так было. И в дипломе тоже так.

Ну, правильно.

[Абориген]

Перевод имен это не придумки наших чиновников - они просто содрали это у других. В Венгрии например, имена переводятся. Там Жюль Верн стал Верне Дьюлой, Карл Маркс - Кароем Маркс, Фридрих Энгельс - Фридьешем и т.д. Но русские имена они не переводили, как ни странно... Много зависит и от самого носителя имени - переезжая в англоязычные страны многие свои имена англизируют - Степаны стают Стивами, Иваны - Джонами. Перебравшись в Израиль многие ивритизируют свои фамилии и имена. Переехав в Россию имена русифицируют. Так что проблема высосана из пальца. Вон Саакашвили не записали Михайлом...

[Абориген]

Ну, правильно.

Тогда просто никто не спрашивал как писать... Хотя если ЦеЦе будучи Виктором захотел, чтобы его записали Николаем - то да, могут быть сложности

[Vedma]

При том что Конституция Украины дает право на свободный выбор имени.
Должно быть или "Павло" / "Павло" или "Павєл"/ "Павел". Но не "Павло" / "Павел".
Вы же делаете так что ваше неправильно переведенное на украинский имя как главное потом транслируется во все документы латиницей. Да не Микола, не Павло, не Сергій! А Николай, Павел, Сергей!
У носителей украинских имен это не вызывает проблем, им в документы идет украинское имя, им хорошо.
Но нас не зовут украинскими именами, нас неправильно записывают. И от вашего рагулизма не скрыться нигде, потому что неправильное имя преследует тебя везде, переведенное на латиницу. Ни в ЕС, ни вы США от вас нет покоя.
И только при получении гражданства другой страны можно поменять имя, и то они спрашивают почему ты его сразу меняешь.
Очень плохо они к этому относятся. А подтверждение диплома и прочих документов это просто капец.
Украинцам, не имеющим дипломов, квалификации - им пох. Бери пучки и дергай, неси кирпичи и двигай, один хрен - нелегал или батрак. Но не все граждане Украины - такие. Есть и изобретатели, и авторы публикаций, и специалисты.
И там это все с именами имеет значение.

Где в Конституции про это написано?
Кто сказал, что оно неправильное?
Есть традиции, есть правила перевода. В чем неправильность?
В рашке Миколая не будут ТАК называть, будут говорить Николай. Точно также в Украине украинцы не будут говорить Дмитрий, а будут говорить Дмитро. Так в чем неправильность? Вы живете в Украине и здесь русские имена имеют аналоги.
Вы против многовековых традиций?
И кого это ВАС? Если бы ВАС звали Абдурахимтагайбек, то точно ваше имя не переводили бы. А так, это взаимная традиция. Вы ж не русский, и не в рашке живете.

И все эти изобретатели жутко страдают, что у них в загранпаспорте записано: Павло. Ужас прям, изобретать не могут.
Кровавые мальчики в трусиках.

[Vedma]

И так и так.. Украинский "пачпорт" (AFAIR) вроде как бы до недавнего был
двуязычным..Если опять ничего не поменяли..
Но в загранку транслитерация идет от украинского
часто корявого и неверного перевода далеко "не русского"
и не привычного вашему уху имени или фамилии..
Которая кстати по русски- "транслитерирована" правильно
Лично для моих родителей это ПРОБЛЕМА
ибо сколько не борись- идиотов "полная гос служба."
И вот вопрос- мы спори не о языке.. А той "тихой ненависти" которую испытывают
такие люди "к тому идиоту который придумал сей маразм"
Ну и соответственно эта ненависть проецируется на весь это цирк " с мовой"
Уберите эту проблему.. Исключите чиновников из этой цепочки..
между личностью и правильным написанием его имени согласно традиций ЕГО родного языка (а не Украинского)
И причина для ненависти исчезнет..
И большинству этих людей будет пофигу на каком языке кругом говорят ибо обычно они свободно владеют обоими
достаточно чтобы их понимали

Причина ненависти обычно не вне человека, а внутри. А вот источник можно найти какой угодно. Не имя, так звуки гимна или цвет флага. Поэтому не исчезнет причина ненависти у тех, кто по такому поводу ненавидит Украину.

[Абориген]

Причина ненависти обычно не вне человека, а внутри. А вот источник можно найти какой угодно. Не имя, так звуки гимна или цвет флага. Поэтому не исчезнет причина ненависти у тех, кто по такому поводу ненавидит Украину.

Ненависть ко всему украинскому культивировалась веками и в настоящее время не того. что называется "рацио" - она иррациональна. Поэтому придумываются всяческие челюсти, дурость чиновников выдается за украинскость, словом, все катится по инерции.

[Vedma]

Ненависть ко всему украинскому культивировалась веками и в настоящее время не того. что называется "рацио" - она иррациональна. Поэтому придумываются всяческие челюсти, дурость чиновников выдается за украинскость, словом, все катится по инерции.

Я именно об этом.

[Пал Степаныч]

Ненависть ко всему украинскому культивировалась веками и в настоящее время не того. что называется "рацио" - она иррациональна. Поэтому придумываются всяческие челюсти, дурость чиновников выдается за украинскость, словом, все катится по инерции.

Нет ненависти "ко всему украинскому".. Вот это как раз " у вас в голове"
Есть тихая ненависть к тому какой маразм тут стал за последние лет 20
И причин такой "тихой ненависти" много..
Я на вскидку могу назвать десяток..
Но люди возраста втрое более чем "незалежна и самостийна"
вот как то остаются.. Хотя могут уехать..
Другое обидно.. Не видите вы что молодые люди кто поумнее и по способней
стремительно пытаются от этого маразма убежать..
И плевать им на "самосознание" Им самое главное чтобы маразм прекратил "переть из ушей."

А лозунги .. Лозунги были и при входе в немецкие концлагеря и в советские лагпункты ГУЛАГА

[Vedma]

Нет ненависти "ко всему украинскому".. Вот это как раз " у вас в голове"
Есть тихая ненависть к тому какой маразм тут стал за последние лет 20
И причин такой "тихой ненависти" много..
Я на вскидку могу назвать десяток..
Но люди возраста втрое более чем "незалежна и самостийна"
вот как то остаются.. Хотя могут уехать..
Другое обидно.. Не видите вы что молодые люди кто поумнее и по способней
стремительно пытаются от этого маразма убежать..
И плевать им на "самосознание" Им самое главное чтобы маразм прекратил "переть из ушей."

А лозунги .. Лозунги были и входе в гнемеццкие концлагеря и в советские лагпункты ГУЛАГА

Ну,да, это не ненависть,это совок.

Скажите, а из Испании не валят люди, туда где лучше? Вы же сами тут про английский глаголили.
Так может дело не в нашем маразме, а в чем--то другом?
И еще, а последние 20 лет этот, по вашему выражени маразм совковый не ваши ли родители и их знакомцы на выборах постоянно поддерживали? Или они за новую жизнь голосовали?

[Пал Степаныч]

Причина ненависти обычно не вне человека, а внутри. А вот источник можно найти какой угодно. Не имя, так звуки гимна или цвет флага. Поэтому не исчезнет причина ненависти у тех, кто по такому поводу ненавидит Украину.

Если бы моя мама- урожденная чистокровная каталонка, ненавидела Украину хот чуть чуть
(так как вы считаете)- я был бы безмерно счастлив..
Но она ненавидит идиотов создающих маразматический кретинизм на ровном месте...
Но поскольку большинство из них это творит вооружившись лозунгами " За Украину"
то тут уж вам виднее "внутрення " это ненависть или все таки не любовь к шароваршине и псевдопатриотщине..

[Абориген]

[QUOTE=Пал Степаныч;34149882]

Нет ненависти "ко всему украинскому".. Вот это как раз " у вас в голове"

Пал Степаныч, разве вы форум не читаете? Есть иррациональная ненависть - сколько раз здесь называли мой родной язык "телячьей"? Сколько раз презрительно отзывались об украинской культуре? Лично я давно считать перестал...

Есть тихая ненависть к тому какой маразм тут стал за последние лет 20
И причин такой "тихой ненависти" много..
Я на вскидку могу назвать десяток..

Маразм как раз пришел в основном из советских времен, от советских бюрократов и получио дальнейшее развитие.

Но люди возраста втрое более чем "незалежна и самостийна"
вот как то остаются.. Хотя могут уехать..

Не все остаются и далеко не все могут уехать.

Другое обидно.. Не видите вы что молодые люди кто поумнее и по способней
стремительно пытаются от этого маразма убежать..
И плевать им на "самосознание" Им самое главное чтобы маразм прекратил "переть из ушей."

Естественно я и сам предпринимаю усилия, чтобы мои дети уехали - здесь они не очень нужны.

А лозунги .. Лозунги были и при входе в немецкие концлагеря и в советские лагпункты ГУЛАГА

Да.

[Абориген]

Но поскольку большинство из них это творит вооружившись лозунгами " За Украину"
то тут уж вам виднее "внутрення " это ненависть или все таки не любовь к шароваршине и псевдопатриотщине..

Этой публике все равно под какими лозунгами набивать карманы - если завтра будет выгодно закричат и "Слава КПСС!"

[Mikela]

И так и так.. Украинский "пачпорт" (AFAIR) вроде как бы до недавнего был
двуязычным..Если опять ничего не поменяли..
Но в загранку транслитерация идет от украинского
часто корявого и неверного перевода далеко "не русского"
и не привычного вашему уху имени или фамилии..
Которая кстати по русски- "транслитерирована" правильно
Лично для моих родителей это ПРОБЛЕМА
ибо сколько не борись- идиотов "полная гос служба."

Не розумію, в чому проблема? Живемо в Україні, користуємося для діловодства державною мовою, консультуємося з філологами в написані іншомовних прізвищ, виправляємо свої і чужі помилки. Проза життя.

[Mikela]

Нет ненависти "ко всему украинскому".. Вот это как раз " у вас в голове"
Есть тихая ненависть к тому какой маразм тут стал за последние лет 20
И причин такой "тихой ненависти" много..
Я на вскидку могу назвать десяток..

Змінилися умови використання мови, що виявилося несподіванкою для деяких наших і не наших.

[Vedma]

Если бы моя мама- урожденная чистокровная каталонка, ненавидела Украину хот чуть чуть
(так как вы считаете)- я был бы безмерно счастлив..
Но она ненавидит идиотов создающих маразматический кретинизм на ровном месте...
Но поскольку большинство из них это творит вооружившись лозунгами " За Украину"
то тут уж вам виднее "внутрення " это ненависть или все таки не любовь к шароваршине и псевдопатриотщине..

Та ладно , 20 лет творили с лозунгом :За Украину?
То есть, они постоянно голосовали за тех, кто шли с этим лозунгом? Или мы с ними в разных Украинах живем?