Сегодня день рождения Сталина

[Irinel]

Иммортал, ты б хотя бы статью сначала прочитал. А то так неучем и помрешь.
Ведь только благодаря ему и Ленину Украина Украиной стала.

Ну не только... Проклятое самодержавие - постаралось тоже, да и другие кровавые тоталитарные диктаторы старались в грязь лицом не ударить

[DEMO]

Мировая Революция вождю нужна была. А народ, вообще наплевать ему было на него.

Вы часом Сталина с Лениным не спутали? Это Ленин о мировой Революции мечтал.

[DEMO]

А без Укрины разве небыло б России намного сложнее. Известно, что Украина долгое время была источником хлеба и природных ресурсов. Промышленная добыча газа и нефти присутствовала именно в Украине.
...
И Сталин все это делал вовсе не для Украины. Для Украины он делал несколько другое. Я бы сказал обратное. А то, что так вышло, благодарить мы можем только себя, а не какого-либо дядю, который к этому вовсе не стремился.

Историк Вы наш. Запамятовали што ли, что Украина сформировалась только при Советской власти и из разрозненных земель. При чем, в большинстве своём, из земель той же России.
Не втирайте людям ерунду. А то молодёжи ведь много читает форумы... мало того, что их в школе дезинформируют, ещё подобные Вам бред всякий в Сети несут.

[DEMO]

Иммортал, я увидел свою ошибку и снес свою мазню.
Пардон.

[DEMO]

Биография Джугашвили - Кобы - Сталина, политического долгожителя XX века, содержит в себе несчетное число противоречащих друг другу характеристик: де, жестокий, но и отец родной; лидер коммунистической партии, однако под конец правления практически отстранил партбюрократию от власти; "ленинскую гвардию" разогнал, пересажал, перестрелял, - монстр. И в то же время - правильно сделал, что эту саму "ленинскую гвардию", состоявшую преимущественно из людей глубоко нерусских (и настроенных против всего русского) казнил, по сути дела расправился с виновниками гибели двух или трех десятков миллионов (!) лучших русских людей.

В январе 1905 года молодой революционер Сосо Джугашвили в газете "Пролетариатис Брдзола" публикует статью "Класс пролетариев и партия пролетариев", в которой пишет: "Прошло то время, когда смело провозглашали: "единая и неделимая Россия". Теперь и ребенок знает, что "единой и неделимой" России не существует, что она давно разделилась..." И это в то время, когда русские солдаты проливают кровь на полях боев на Дальнем Востоке. Значит, он был предателем, подрывным элементом?

Но вот Иосиф Сталин в 30-е годы, уже правитель огромной "единой и неделимой" державы - Советского Союза - слушает пластинки с песнями времен русско-японской войны. Он ставит в патефон пластинку с песней "На сопках Маньчжурии" со старыми еще словами:

Белеют кресты далеких героев прекрасных
И прошлого тени кружатся вокруг,
Твердят нам о жертвах напрасных.

И в глубокой задумчивости по несколько раз он переставлял иголку патефона на словах:

Но верьте, еще мы за вас отомстим
И справим кровавую тризну.

И вот в 1945 году Сталин, Красная армия пришли туда и отомстили за павших в 1905-м...

Не поймешь сходу, кем же он был гением или злодеем. Значит, сходу и не нужно судить. Почитайте его речи, и выступления, прочитайте воспоминания о нем. В ХРОНОСе все это есть: вот Никита Сергеевич славословит вождя, а потом с такой же фанатичной убежденностью порочит его. Да что я вам буду пересказывать?! Уверен, вы и сами разберетесь, почему враги России всех времен оказываются среди непримиримых критиков Сталина.

Вячеслав Румянцев

По ссылке нормально написано. Более менее объективно.

[™абырвалГ]

Ты это... сопли сначала подотри.
А то так весь монумент испачкаешь.
Судья, ёлы-палы.

На форуме гопники?

[™абырвалГ]

Историк Вы наш. Запамятовали што ли, что Украина сформировалась только при Советской власти и из разрозненных земель. При чем, в большинстве своём, из земель той же России.

Это походу Вы чавой-та запямятовали. Государство Украина, пусть под другим названием, существовало задолго до России.

Не втирайте людям ерунду. А то молодёжи ведь много читает форумы... мало того, что их в школе дезинформируют, ещё подобные Вам бред всякий в Сети несут.

Уважаемый, Вы конечно можете блестнуть "знанием" истории по совковым учебникам. Все уже догадались, что Вы сего рода специалист.

[veresk]

Это походу Вы чавой-та запямятовали. Государство Украина, пусть под другим названием, существовало задолго до России.

A может это вы не различаете слова:
государство (state) и
страна (country)? о_О

[DEMO]

Это походу Вы чавой-та запямятовали. Государство Украина, пусть под другим названием, существовало задолго до России.

Это Вы о Киевской Руси? Да, с этим я не спорю... Но то ж давно уже было.
(хотя, вон ведь, Вас правильно поправили по поводу "государства")

[Добрый Эээх]

п**дец, сталин им нравится, докатились..
или в АТБ такой травой кормят, а, Бобик??

[cosciente]

"Не поймешь сходу, кем же он был гением или злодеем. Значит, сходу и не нужно судить. Почитайте его речи, и выступления, прочитайте воспоминания о нем. В ХРОНОСе все это есть: вот Никита Сергеевич славословит вождя, а потом с такой же фанатичной убежденностью порочит его. Да что я вам буду пересказывать?! Уверен, вы и сами разберетесь, почему враги России всех времен оказываются среди непримиримых критиков Сталина."

Лучше чем г-н Румянцев и не скажешь....

Сталин личность противоречивая, вполне вероятно, что он именно "злой гений",
но....
Прежде, чем кому бы то ни было его критиковать, этому "кому-то" надо бы суметь хотя бы повторить те бесспорные достижения, которыми пестрит сталинский период.
Даже такой безусловно великий и выдающийся политик как Черчилль, будучи не совсем другом советского режима, в своей прощальной речи по поводу смерти Сталина обронил фразу что "Советский Союз при Сталине прошел путь от лаптей до ядерной бомбы, превратившись из отсталой аграрной страны в мощную технологическую державу"....

Так вот Я, как гражданин Украины, с удовольствием послушаю критику Сталина от первого же украинского политика и его "подпевал", который сумеет повторить подобный сталинскому успех для Украины! да что там, для начала пусть вместе со своими подпевалами возьмут курс в нужном направлении!
Как только благодоря, ну например стараниям и мудрому руководству Тимошенко ли, или Ющенка, или Януковича или еще кого угодно,
- Украина выйдет из своего теперешнего жалкого состояния "картофельного пояса Европы и сырьевого придатка", превратившись в развитую страну с передовыми технологиями,
- как только с Украиной как с государством начнут считаться в мире, потому что не смогут не считаться,
- как только наши дети будут иметь на деле, а не на словах возможность к образованию, и это наше образование будет выпускать в свет творцов подобных Королеву или Антонову, а не студентов, которые "учились на инженера, но поголовно пошли торговать, потому то там большен платят",
- как только нашу молодежь будут воспитывать в рамках идеалов здоровья и красоты, культуры и порядочности, а не в рамках нынешнего "поколения пепси", которое откровенно спаивают пивом и развращают так называемыми "культурными ценностями",
- как только этой самой молодежи действительно будут открыты все дороги в жизнь (в 47-49-мм годах многомиллионая "армия" молодых сирот и беспризорников, оставшихся после страшной войны, ютилась в детдомах и копалась в мусоре чтобы найти что-то сьестное, а уже 5 лет спустя, в начале 50-х, эти же молодые люди учились в высших учебных заведениях на врачей и офицеров, инженеров и строителей....и это они, выучившись и став людьми с большой буквы, впоследствии делали славу стране, которая обеспечила им возможность учится даже в тяжелейшие послевоенные голодные годы тотальной разрухи....дает ли наша нынешняя страна в наши мирные и сытые в общем то времена хотя бы подобие таких возможностей получить путевку в жизнь для современных молодых людей, лишенных "волосатой лапы и богатенького папеньки", или вообще оказавшихся на обочине жизни?),
- как только наших чиновников будут снимать с должностей и наказывать за допущенные промахи, не сравнить с текущей ситуацией тотальной коррупции, когда никто и ни за что не отвечает из власть имущих,
- как только у нас будет реальнаяч борьба с преступностью (Сталин за 3 -4 года справился с послевоенным бандитизмом, когда у населенире на руках была уйма оружия), а не паническое декларирование "невозможности победить мафию" (еще бы - еще Достоевский говорил, что "если что-то и погубит Россию - то это будут либералы"...те самые либералы, что отменили смертную казнь, те самые гуманисты, что почему то своим гуманизмом защищают интересы преступника, а не законопослушного населения...)
- как только на Украине будет реальный технологический прорыв и рост высокотехнологичного производства сродни тому, что строилось и развивалось при Сталине, а также связанных с этим инженирии, медицины, архитектуры и прочих областей в нашей отдельно взятой стране "челноков и торгашей купи-продай" с полностью умирающим интеллектуальным потенциалом,
- как только мы начнем сами производить хотя бы не меньше того, что импортируем в страну,
- черт да как только наши доморощенные яблоки и вишня станут стоить дешевле завезенных из дальних стран бананов....и т.п. и т.д....

Как только так и сразу, я первый буду согласен с их критикой Сталина (равно как и с критикой Сталина от их сторонников) и первый встану под их знамена.... Но пока что я попросту не вижу ни одного деятеля, кто бы взял курс на достижение страной вышеозвученного прорыва...Вижу ровно наоборот, курс, твердо взятый на дальнейшее разрушение всего и вся, чем еще может похвастаться Украина...

И до тех пор,
- пока Ющенко открывает памятник голодомору, скромно забывая о таких "достижениях" нынешней правящей элиты, как тотальное вымирание украинской нации за последние годы независимой и "счастливой" Украины (минус 6 млн населения Украины за последние 10 лет - это вполне на уровне сталинского голодомора, вот только ни репрессий ни голода ни войн у нас с Вами вроде ж не было? так чему памятник то ставим?),
- до тех пор, пока рождаемость у нас ниже смертности (при Сталине, даже в годы войны рождаемость была выше!),
-до тех пор, пока нам как народу попросту нечем хвастаться за все годы нашей независимости кроме таких спорных "достижений" как бездарно просранное ядерное оружие, тотальное захиревание таких производств как ЮМЗ и "КБ Южное"...

До этих пор, уж увольте, но критика Сталина этими деятелями и их сторонниками воспринимается как импотенция!

Сами ничего создать не могут, под их продажным руководством страна только сдает свои позиции день ото дня, но зато горазды брехать языком и критиковать тех, кто реально создавал, пусть даже и жестокими методами....
Я натурально балдю от формулировки этих доморощенных критиков "что мол все достижения, приписанные Сталину, были достигнуты не благодоря ему, а вопреки ему....достигнуты великим народом под руководством жестого и деспотичного рулевого, который пытался утащить народ не в ту сторону, но так и не сумел сгноить в ГУЛАГе"
Мол рулевой неважен вообще, и корабль способен доплыть до пункта назначения без капитана (что за бред! корабль без капитана неуправляем и плывет в никуда!)

Но если, допустим на секундочк, это и в самом деле так, то пардоньте!
А где же сейчас эти достижения? Ведь у нас такие хорошие, добрые, умные и правильные рулевые! И что? Что им мешает??? И что мешает нам?
А то, что без рулевого и пастуха - стадо, это всегда стадо....Усилия этого стада нужно еще скоординировать в нужном направлении, чтобы оно чего то добилось... И какой рулевой, куда он на самом деле, а не на словах, ведет свое стадо, туда стадо и приходит в кончном итоге

Самое время спросить у наших рулевых "так куда же они нас ведут и куда же мы идем"? И где? И почему нет? Координаторов и пастухов, таких умных на словах и гораздых покритиковать Сталина (мол он был плохим рулевым) у нас полно - а где позиьтивный результат их координационных и управленчиских усилий, дальновидной политики и стратегического видения Украины? А результаты их в жопе - и этим все сказано. Каковы результаты - таковы и рулевые

Востину критиками вождей становятся те, кто в силу своей бесталанности, продажности и стадности, не способен стать писателем истории и написать хотя бы одну стоящую строчку в историю собственной страны.... Так кому же мы с Вами подпеваем, чьими сторонниками являемся?

[RedFox]

Это походу Вы чавой-та запямятовали. Государство Украина, пусть под другим названием, существовало задолго до России.

Это ВЫ о чем? О Киевской Руси? Киевская Русь такое же государство украинцев, как и русских, как и белорусов.
После распада Киевской Руси русский народ ныне именуемый украинцами не создал НИ ОДНОГО жизнеспособного государственного образования.
Вот только с 1991 года украинцам дал шанс Ельцин подарив независимость.

Уважаемый, Вы конечно можете блестнуть "знанием" истории по совковым учебникам. Все уже догадались, что Вы сего рода специалист.

А Вы судя по всему ни по одному учебнику сделать этого не сможете.

[RedFox]

Кстати, по теме.
Великий был человек Иосиф Виссарионович, славные дела творил и не только. НЕ дай Господь жить во время правления такого Человека.

[vch]

п**дец, сталин им нравится, докатились..
или в АТБ такой травой кормят, а, Бобик??

Ага, был бы Сталин работали бы, трудодни бы зарабатывали, а не на форуме трепались!

[Иггдрасиль]

Ни дна ему ни покрышки( прости меня, Господи).

[deny]

а про Гитлера и Пол Пота (про африканских вождей, может, тоже) ничего подобного не будет?

[RedFox]

а про Гитлера и Пол Пота (про африканских вождей, может, тоже) ничего подобного не будет?

Так заводите тему

[deny]

сторонники неоканонизации Сталина сегодня готовы простить ему все жертвы во имя торжества системы, которая — потом — развалилась? Или эти сторонники уверены в том, что ни при каких обстоятельствах не стали бы еще одной щепкой леса, который рубили, не жалея? Почему? Или же граждане России считают, что им наврали про то, что были разнарядки о необходимости арестовать и расстрелять столько-то человек? Или все, кто получил статус врага народа, шпиона вражеской державы, таковыми на самом деле и являлись? Получается, что теория «во всем всегда виноваты враги-вредители» успешно прижилась в головах многих поколений.

Недавно в «Мемориале» прошла презентация проекта «Последний свидетель». Видеоинтервью людей, которые пережили раскулачивание, ссылку, лагеря. И одна из тех, чья семья была выгнана из дома и прошла все ступени превращения в отбросы общества, говорит: «Ну конечно, отец был виноват. В том, что не вступил в колхоз». Я спросила авторов интервью Татьяну Козлову и Алену Островскую, многие ли последние свидетели разделяют подобное мнение о вине своих близких. Есть такие, ответили мне. Медицина, как говорится, бессильна.

источник

[s e r g e]

Надеюсь он горит в аду.

[DEMO]

а про Гитлера и Пол Пота (про африканских вождей, может, тоже) ничего подобного не будет?

Гитлер о СТАЛИНЕ

«Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходит и Черчилля и Рузвельта. Это единственный мировой политик достойный уважения.

Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись».