Проявления демократии и о выборах в различных странах, включая Украину и РФ

[KpoT]

Это вы уж совсем мрачные перспективы нарисовали.
Я думаю, что уже при явке меньше 30% начнется "разбор полетов".
Потому как только дуракам у власти будет не понятно какие перспективы их ожидают.

ИМХО, любые в перспективе явки мене 50% - это тоже самое что и 0% гипотетических, ЦВК и КС, будут робыты тлумачення законов, дискредитировавший себя состав ВР и власть вообще будет находиться "при деле" более продолжительный период (еще дополнительных 30-60 дней и т.д.), в стране лавинно будет зреть рев. нездоровая ситуация, которую таки кто то возглавит и не факт, что это будете Вы и/или действительно правильные люди ... международные "консультанты" будут давить, вполне справедливо, на текущих великовластов и не факт, что последние по быстрому не сольют ситуацию в управление какой нибудь рашке, за иммунитет

Примерно к такому может привести игнорирование выборов

Есть у вас такой человек на слуху? Ну хотя бы в нашем городе?

мне импонируют две группы, вы можете их вычислить по некоторым моим темам и постам - одна более глобальная, другая более локальная

[KpoT]

https://www.rbc.ua/styler/zvyozdy/de...458306419.html

"Mon Dieu! Ну до чего ж загадочная Русь. Но алькахоль мне говорит: не трусь, ты под шафе сумеешь все. Ты наш, по-русски говоря, алкаш"

Актер Михаил Ефремов всегда отличался своим умением шутить о происходящих в России событиях, не стестняясь в выражениях.
Так, на одном из своих концертов, актер переоделся в костюм Обеликса, которого сыграл Жерар Депардье, и рассказал о том, как француз получил российское гражданство.

[L_Pt]

Это вы уж совсем мрачные перспективы нарисовали.
Я думаю, что уже при явке меньше 30% начнется "разбор полетов".
Потому как только дуракам у власти будет не понятно какие перспективы их ожидают.

В тих ж європах 30% - це доволі високий показник.
Що за казки ви собі понавигадували? Усе навпаки, раз не ходять – значить їм все одне, їх усе влаштовує.
100% звісно ніколи не буде – прийдуть як мінімум члени команд кандидатів і усе вирішать за вас.

[vt313]

В тих ж європах 30% - це доволі високий показник.
Що за казки ви собі понавигадували? Усе навпаки, раз не ходять – значить їм все одне, їх усе влаштовує.
100% звісно ніколи не буде – прийдуть як мінімум члени команд кандидатів і усе вирішать за вас.

Так смысла особого нет.
Всю систему выборов нужно как-то существенно менять.
Она везде не соответсвует современным условиям.

[rrri]

... прийдуть як мінімум члени команд кандидатів і усе вирішать за вас.

И это будут честные выборы....

[KpoT]

В тих ж європах 30% - це доволі високий показник.
Що за казки ви собі понавигадували? Усе навпаки, раз не ходять – значить їм все одне, їх усе влаштовує.
100% звісно ніколи не буде – прийдуть як мінімум члени команд кандидатів і усе вирішать за вас.

Франция
https://fr.wikipedia.org/wiki/Absten...ions_en_France

En France, le vote n'est pas obligatoire au sens juridique, mais il est considéré comme un devoir moral : « voter est un droit, c'est aussi un devoir civique » » est inscrit sur les cartes électorales1. Il n'est obligatoire qu'aux élections sénatoriales pour les grands électeurs (députés et conseillers municipaux, généraux et régionaux) qui se voient, en cas d’abstention, infliger une amende de 100 euros depuis une loi votée en 20042.

--------------------------

Во Франции , голосование не является обязательным в юридическом смысле, но считается моральным долгом: "Голосование является правом, но и гражданский долг" "зарегистрирован на избирательных картах 1 . Он является обязательным только сенаторских выборов для избирателей ( депутатов и муниципальных советников , общих и региональных ) , которые, в случае воздержания, оштрафован на 100 евро от закона , принятого в 2004 году 2

Расчет скорости воздерживаюсь [ изменение | изменить код ]
Скорость воздержанием может быть рассчитана по - разному. Во Франции , отношение определяется путем сравнения количества граждан , которые воздерживаются (т.е. людей , которые не перемещенных) в голосовании среди зарегистрированных в избирательных списках, дату выборов , Люди не регистрируются в качестве избирателей, не учитываются как воздержавшихся. Незаполненные и недействительные голоса не считаются на фигурах воздержания.

В исследовании , опубликованном в начале 2015 года, политолог Винсент Pons говорит: "Мы склонны переоценивать политические мотивы воздержания, в то время как социологическая составляющая очень сильна" . В то время как участие в однороден 2012 Участие осциллирует на национальном уровне между 64% и 94% (30% амплитуды а), в 2014 году спектр расширяется между 34% и 82% (48% амплитуды ), основываясь на президентских выборах 2012 года и Европы 2014 года . полагающейся неспецифическую случай Перпиньян и департамента Восточные Пиренеи , он отметил , что амплитуда важнее общего участия низкий, особенно в городских районах. Таким образом, дифференциал проходит 4 балла в 2012 году 9 очков в 2014 году на Восточные Пиренеи. В случае города Перпиньян, он отмечает , что в 2014 году рефлюкс особенно влияет на области , в которых выигрыш партии в президентских выборах 2012 года был введен

За авто перевод звыняйте (слово воздержание нарочисто удачное )) )

Президентские





региональные (2015 чтоли)
Régionales. Une participation estimée à près de 60% pour la journée


На сенатские явка ниже


Но так это ж как бы в благополучной стране, где не ждут особо резких покращень и наверно не требуют важных реформаторских решений ... так ведь и то ходят )

[L_Pt]

Но так это ж как бы в благополучной стране, где не ждут особо резких покращень и наверно не требуют важных реформаторских решений ... так ведь и то ходят )

Якщо штрафувати за неявку, то звісно...

А ви дивіться там де не штрафують.

[KpoT]

Якщо штрафувати за неявку, то звісно...

А ви дивіться там де не штрафують.

100 евро и только на сенатские? ) - это по нашей относительной средней ЗП, грубо 50 грн? )

Вы упомянули страны Европы, честно взял на угад, для проверки вашего тезиса, Францию


п.с. наверно переименую тему ... что то она совсем не про остатки демократии в РФ и их оппозицию получилась

[L_Pt]

100 евро и только на сенатские? ) - это по нашей относительной средней ЗП, грубо 50 грн? )

Вы упомянули страны Европы, честно взял на угад, для проверки вашего тезиса, Францию


п.с. наверно переименую тему ... что то она совсем не про остатки демократии в РФ и их оппозицию получилась

Думаю, щонайменше 100 грн.

А тема так, невдала, про рашу і так забагато, більш ніж досить.

[KpoT]

Думаю, щонайменше 100 грн.

вдруг подумалось - у них гроши забирают(ШТРАФУЮТ), а у нас раздают на выборах ))

[L_Pt]

вдруг подумалось - у них гроши забирают(ШТРАФУЮТ), а у нас раздают на выборах ))

А в нас гречку роздають...
Відчуйте різницю.


І спитайте себе – а які після цього можна очікувати результати?

І ті хто не прийшов - зовсім не мають чисті руки.

[Igor K]

В тих ж європах 30% - це доволі високий показник.
Що за казки ви собі понавигадували?

Можете навести приклад?
Будь ласка : Кілька країн з "досить великим" 30% показником і пару країн з "досить малим" показником.
До речі скільки там "досить мало"? 20% ? 15%? 7%?

Це я до того, щоб констатувати хто з нас кращий казкар.

[KpoT]

А в нас гречку роздають...
Відчуйте різницю.


І спитайте себе – а які після цього можна очікувати результати?

І ті хто не прийшов - зовсім не мають чисті руки.

та які, от такі як маємо

ось ще є тлумачення нашої демократії (вибори)

ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ
http://petrimazepa.com/itsdemocrasy.html

почитайте, вважаю не пошкодуєте, хоча там багато букв

[Pawel]

та які, от такі як маємо

ось ще є тлумачення нашої демократії (вибори)

ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ
http://petrimazepa.com/itsdemocrasy.html

почитайте, вважаю не пошкодуєте, хоча там багато букв

Не надо много читать буков. Достаточно этих:

демократия возможна при наличии обширного среднего класса, то есть людей, получающих не меньше 5000 долларов в месяц плюсом к тому, что все они уже получили хорошее образование.

[Александр_L]

А в нас гречку роздають...
Відчуйте різницю.

І спитайте себе – а які після цього можна очікувати результати?

І ті хто не прийшов - зовсім не мають чисті руки.

Тут каждый решает сам для себя.
Я лично мера выбирал, а вот на депутатских бюллетенях написал то, что я думаю про эту ВР и их закон.
Штрафы за неявку не пугают, ибо на выборы хожу, а вот результативное голосование или нет - то это уже буду сам решать.

[KpoT]

Не надо много читать буков. Достаточно этих:

если вы только это выделили главным из статьи, то тамже

Из последних красивых примеров, меметическим вирусом поразивших инфополе Украины, цитата Ли Куан Ю, выдающего деятеля, замечательного прогрессора, о том, что демократия возможна при наличии обширного среднего класса, то есть людей, получающих не меньше 5000 долларов в месяц плюсом к тому, что все они уже получили хорошее образование.

Куан Ли Ю знал, о чём говорил.

Он-то как раз никакой демократии у себя не допустил, построив в Сингапуре своеобразный аналог полицейской конституционной монархии. При этом, однако, жёстко гарантировал экономические свободы и сумел построить систему, воспроизводящую эти гарантии. Да, в Сингапуре с 1965 года на выборах побеждает одна единственная партия, которую сейчас (по странному совпадению) возглавляет старший сын Ли Куан Ю — Ли Сянь Лун.

С одной стороны, все думают, что демократия — это когда тебе в руку начинают падать колоссальные бабки за просто так; с другой стороны, все репостят слова Ли Куан Ю и говорят, что пока у всех не будет полных карманов денег, то и никакой демократии не будет. Замкнутый круг прямо. Демократия нам нужна, чтобы получать достойные зарплаты и жить не по лжи. Но и возникнуть демократия может лишь там, где все уже получают весьма и весьма достойные зарплаты, и настолько живут не по лжи, что даже образование с дипломом не купили, а честно получили. Оглядываемся вокруг и не понимаем, а как тогда возникли вообще все демократии в мире? Как демократия существует в странах, где 5000 долларов в месяц хоть чистоганом получают хорошо если 3–5% людей, уже не относящихся к среднему классу? Например, та же Литва?
...
...
Как-то же оно работает, даже не по заветам Ли Куан Ю.

Потому что, дорогие друзья, демократия — это не перенос в страну эльфов, где всё бело, чисто и хорошо
....

[Pawel]

если вы только это выделили главным из статьи, то тамже

А нехер читать остальное, лапша это на уши лохократу.
Да нет поэтому никакой демократии , ни в одной стране.
Есть хорошая жизнь за счет меньшей коррупции, более высокого профессионализма, более высоких технологий, ну и как следствие денег - за счет которых и держится полицейская система, поддерживающая порядок в обществе,ну и высокие социальные нормы.