Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[Vedma]

Москаль, ГДЕ И КТО обвинял существующие НЫНЕ государства в геноциде?

[МОСКАЛЬ1968]

Надоело уже толочь воду в ступе, что это было геноцид или нет.
Интересует другое: способен ли Ющ сделать хоть что нибудь, что не раздирало бы общество.

Нет конечно. Он же колхозник. Да и плевать ему на Украину. Ему бы смачнее харкнуть на Россию.Вот это его дело.

[Мардик Геворкян (Дюк ст.)]

Тьфу на вас десять раз....

Пойду за сврих 50 грм. подниму не чокаясь....

Хоть и не украинцы были........

присоединяюсь мысленно.......

[Vedma]

Надоело уже толочь воду в ступе, что это было геноцид или нет.
Интересует другое: способен ли Ющ сделать хоть что нибудь, что не раздирало бы общество.

Нет. Ибо общество САМО раздирается. Общество может объединить либо тоталитарный режим (внешне), либо процветание (внутренне).

[МОСКАЛЬ1968]

Москаль, ГДЕ И КТО обвинял существующие НЫНЕ государства в геноциде?

Так Пасечник же!

[Vedma]

Не гоните Он нигде не обвинял существующие ныне госулдарства. Он говорил об СССР.

[j]

А я вот не считаю голодомор геноцидом украинцев. Если от него пострадали и другие народы-это уже не геноцид отдельно взятой национальности.

Я уже тут как-то рассуждал и приходил к выводам, частью которых была именно эта мысль. Только я не ставил точку, а сказавши "А", говорил и "б" и аж до "ЭЮЯ":

А я вот не считаю голодомор геноцидом украинцев...
Я считаю его Супергеноцидом.
Если от него пострадали и другие народы-это уже не геноцид отдельно взятой национальности...
...это уже геноцид нескольких народов сразу.

Практическим выводом из этих рассуждений было понимание того, что признание факта Супергеноцида в интересах каждого из пострадавших народов. Народ, который не признает злодейских преступлений, совершённых над ним коммуняцкой империей зла, молчаливо соглашается с надругательством над собой и даёт будущим калигулам-гитлерам-лениным-сталинам-поолпотам моральный и прецедентный картбланш на повторение подобного, или ещё более страшного издевательства в будущем.
Украинцы не хотят повторения подобной участи и заявляют о том. Заявляют о том, что часть Общего Супергеноцида, выпавшая населению восточной и центральной Украины, понята, осуждена и не должна быть повторена ни под каким идеологическим соусом.
Надеюсь, что в обозримом будущем, таки состоится Трибунал по типу Нюрнбергского, на котором коммуняцкие злодейства получат такую же оценку, какую получил нацизм.

[vict]

Нет. Ибо общество САМО раздирается. Общество может объединить либо тоталитарный режим (внешне), либо процветание (внутренне).

100% уверен, что Кучма нашел бы выход и Россия бы учавствовала и общество бы не раскалывалось

[Дерсу-Узала]

Надоело уже толочь воду в ступе, что это было геноцид или нет.
Интересует другое: способен ли Ющ сделать хоть что нибудь, что не раздирало бы общество.

А раззи яво шо то раздираить? Я тольки в тырнэти и вижу эфто раздираниё да на посиделках ВР при дележе содеожимого корыта.
А в жызни по моему всё идёть своим чередомъ.

[МОСКАЛЬ1968]

Не гоните Он нигде не обвинял существующие ныне госулдарства. Он говорил об СССР.

Нет уже больше СССРа. Чё теперь делать то?

[Дерсу-Узала]

Трибунал над красными злодеями может пройти в Украине только после того, как к власти придут национал патриоты, читай государственники. Пока правят барыги, ничего кроме воровства тут не будет происходить.

[Mr.Glum]

Дабыло,было. Но все эти пляски на костях, рвание вышиванки на грудях-это мерзость. Чё другие национальности,пострадавшие от голода не вопиют о нём? Гордость и такт. А у вас как то выпячивается это. Не красиво,в общем.

злые языки утверждают, что первая редакция ООНовской Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (1948 г.) также включала в определение геноцида и политические убийства, но СССР и некоторые другие страны не согласились считать действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, геноцидом. Поэтому по политическим и дипломатическим соображениям эти группы были исключены из Конвенции.
Т.е. ты понимаешь, что если б тогда СССР не настоял, то щас бы властям РФ крыть было нечем. Был бы геноцид в чистом виде, только направленный не против украинцев, как нации, а против крестьян, как социальной группы.
Поэтому считаю возможным сделать вывод, что власти РФ, используя выдающиеся достижения послевоенной советской дипломатии, являются идеологическими и моральными наследниками тов. Сталина.

[favorites.com.ua]

Интересные люди...
Сначала присваивают свои домыслы другим людям, а потом исходят в "праведном гневе"...

Как в анекдоте...
Пошел муж бриться в ванную. Пока брился под шум воды, жена его о чем-то спросила... Сама же ответила... И т.д.
Выходит муж после бритья, а в доме уже грандиозный скандал...

[Мардик Геворкян (Дюк ст.)]

Трибунал над красными злодеями может пройти в Украине.

Да им,по самым скромным подсчётам,по сто лет уже.. Кого судить-то собираетесь???

[vict]

Надеюсь, что в обозримом будущем, таки состоится Трибунал по типу Нюрнбергского, на котором коммуняцкие злодейства получат такую же оценку, какую получил нацизм.

Не будет этого. Нюрнберг был по горячим следам. В 1991 году тоже запрещали компартии и в России и у нас, но так как руководили бывшие бонзы Кравчук и Ельцин, то это всё плавно сошло на тормозах. К тому же в Нюрнберге были физические обвиняемые, а не исторические персонажи

[Vedma]

Не уверена Кучма был еще тот жук. В одном уверена, он бы тянул до последнего и не обострял бы обстановку., пока его не поставили бы перед фактом.
В чем Россия бы учавствовала???
У Вас такие же иллюзии по поводу "участия России" как и у многих.
Россия , начиная с 91 года СВОРАЧИВАЛА...заметьте САМА сворачивала все экономические связи с Украиной. Во всех сферах. В одном она выиграла ...в пиаре. Она сворачивала, но везде презентовала свое желание Однако , не сросталось Опять сворачивала и опять говорила, что она же хочет А Украина только отгавкивалась. То есть, они хотят, а мы ..нет. Реально же получалось, что Россия все это сокращает. Россия не хочет свободного рынка, Россия против таможенных льгот. Это на деле.
Если бы Вы задались целью и поинтересовались бы экономическими взаимоотношениями с Белорусью, то увидели бы, что там происходило то же самое. Россия прекрасно понимала (в отличие от нас), что МЫ и ОНИ РАЗНЫЕ страны, УЖЕ разные, поэтому и дистанцировалась, дублировала производства, чтобы ни в один момент истории не зависеть от всяких катаклизмов. Но...в идеолгоической работе и пропаганде все время орала о "дружбе, желании сотрудничать и крепких связях". Наши пропагандисты продули ей в этом, ибо не показывали на каждый ее всхлип реальную картину происходящего.

[Vedma]

Нет уже больше СССРа. Чё теперь делать то?

ОСУДИТЬ. Осудить эту страну и ее режим. ВСЕ. Для того хотя бы, чтобы ЭТО не повторилось.

[Aristey]

Геноцид был не над украинцами.. а в головах украинцев.
Пол страны тоже думали что их поведет "апельсинка" к "прозорому життю" в итоге.. видим то что имеем.
Сами выбирали, зачем искать виновных где-то а не в себе?

[™абырвалГ]

Народ, какой-то 3,14-р удалил мои посты в этой ветке.

В удаленных постах небыло ничего нарущающего правила сего форума!

Я понимаю, что никому нет до этого дела, но имейте в виду, что такое, выборочно, и не со всеми сразу, а по-очереди, может приключиться и с Вами.

Почему я об этом говорю — потому что это уже не впервые.

Сорри, если кого-то напряг этим постом. Общайтесь.

[МОСКАЛЬ1968]

ОСУДИТЬ. Осудить эту страну и ее режим. ВСЕ. Для того хотя бы, чтобы ЭТО не повторилось.

Не поздновато кулаками то махать?