Новая полиция. Днепропетровск.

[Loudrunner]

Так давно говорилось, что будут сразу постанову писать.

А по закону как должно быть? С%Yяли КУПАП нарушают???

[Горяшка]

А по закону как должно быть? С%Yяли КУПАП нарушают???

Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне
правопорушення не складається

Протокол не складається у разі вчинення адміністративних
правопорушень, розгляд яких віднесено до компетенції Національної
поліції, та адміністративних правопорушень у сфері забезпечення
безпеки дорожнього руху, зафіксованих в автоматичному режимі.



Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне
правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне
стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа
зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення
відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків
притягнення особи до адміністративної відповідальності за вчинення
адміністративного правопорушення, передбаченого статтею 185-3
цього Кодексу, та правопорушень у сфері забезпечення дорожнього
руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі. Цей
протокол є додатком до постанови у справі про адміністративне
правопорушення.

я так понимаю, что если скажешь, что будешь оспаривать, то должны составить протокол

[Loudrunner]

Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне
правопорушення не складається

Протокол не складається у разі вчинення адміністративних
правопорушень, розгляд яких віднесено до компетенції Національної
поліції, та адміністративних правопорушень у сфері забезпечення
безпеки дорожнього руху, зафіксованих в автоматичному режимі.



Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне
правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне
стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа
зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення
відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків
притягнення особи до адміністративної відповідальності за вчинення
адміністративного правопорушення, передбаченого статтею 185-3
цього Кодексу, та правопорушень у сфері забезпечення дорожнього
руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі. Цей
протокол є додатком до постанови у справі про адміністративне
правопорушення.

я так понимаю, что если скажешь, что будешь оспаривать, то должны составить протокол

Именно. Вот и я о том же. В понедельник стал свидетелем вынесения постановы по 121ч1 "втупую" т.е. я говорю что вы обязаны писать протокол в котором водитель хочет изложить свое видение ситуации, а бравые полицаи наотрез отказались это делать. При чем ни один из них так внятно и не сказал каким НПА это регламентированно. Сказали только что все что отдано в компетенцию НАЦ полиции составляется только постанова и никаких протоколов. Окак... Здобулы...

[Горяшка]

Именно. Вот и я о том же. В понедельник стал свидетелем вынесения постановы по 121ч1 "втупую" т.е. я говорю что вы обязаны писать протокол в котором водитель хочет изложить свое видение ситуации, а бравые полицаи наотрез отказались это делать. При чем ни один из них так внятно и не сказал каким НПА это регламентированно. Сказали только что все что отдано в компетенцию НАЦ полиции составляется только постанова и никаких протоколов. Окак... Здобулы...

подать на них жалобу? сказать, что согласно какому-то абзацу статьи 258 они обязаны составить протокол. и в ответ на эту жалобу либо нам объясняют, что мы не понимаем юридический украинский и на самом деле читать следует "вот так", либо экипаж высушивают и у тебя отметка в карму, что законности добавится, и плюс к ЧСВ, что юридический украинский ты понимаешь. ну в любом случае письменную жалобу я бы написал, причём кому её писать, спросил бы у этого же экипажа


подать на них жалобу? сказать, что согласно какому-то абзацу статьи 258 они обязаны составить протокол. и в ответ на эту жалобу либо нам объясняют, что мы не понимаем юридический украинский и на самом деле читать следует "вот так", либо экипаж высушивают и у тебя отметка в карму, что законности добавится, и плюс к ЧСВ, что юридический украинский ты понимаешь. ну в любом случае письменную жалобу я бы написал, причём кому её писать, спросил бы у этого же экипажа


прочитал ещё раз ...
Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне
правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне
стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа
зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення
відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків
притягнення особи до адміністративної відповідальності за вчинення
адміністративного правопорушення, передбаченого статтею 185-3
цього Кодексу, та правопорушень у сфері забезпечення дорожнього
руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі. Цей
протокол є додатком до постанови у справі про адміністративне
правопорушення

похоже, шо они правы

[Большой Боб]

Именно. Вот и я о том же. В понедельник стал свидетелем вынесения постановы по 121ч1 "втупую" т.е. я говорю что вы обязаны писать протокол в котором водитель хочет изложить свое видение ситуации, а бравые полицаи наотрез отказались это делать. При чем ни один из них так внятно и не сказал каким НПА это регламентированно. Сказали только что все что отдано в компетенцию НАЦ полиции составляется только постанова и никаких протоколов. Окак... Здобулы...

А что если в исковом (если оспаривать) упомянуть о нарушении процедуры? Ну писали же раньше о не разъяснении прав и т.п.

[Горяшка]

А что если в исковом (если оспаривать) упомянуть о нарушении процедуры? Ну писали же раньше о не разъяснении прав и т.п.

я там чуть поправил своё сообщение. похоже, они правы

[Loudrunner]

я там чуть поправил своё сообщение. похоже, они правы

Возникает следующий вопрос.
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, у тому числі тими, що використовуються особою, яка притягається до адміністративної відповідальності, або свідками, а також працюючими в автоматичному режимі, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, у тому числі тими, що використовуються особою, яка притягається до адміністративної відповідальності, або свідками, а також працюючими в автоматичному режимі, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами."

Таким образом если протокол не составляется в случае нарушения ПДД с каким лядом идти в суд. Постанова это "вердикт" а сама "справа про админнарушение" это и есть протокол. В таком случае где оставлять свои пояснения по справи и т.д. Постанова этого не предусматривает. Из этого следует, что рассмотрение справы идет в одностороннем порядке?

[VitЁk]

Так уже ж сто раз пережовывали...сказал шо виновен, знач - виновен...иниипет

[Loudrunner]

Далее: Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності
Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання;...

И к чему подавать клопотання если самой справы нет?

[Loudrunner]

Так уже ж сто раз пережовывали...сказал шо виновен, знач - виновен...иниипет

Шо знач сказал?? Это должно быть как то зафиксировано...

[Gumbert]

А если попробовать не нарушать? Многие вопросы автоматически отпадут )))

[Горяшка]

А если попробовать не нарушать? Многие вопросы автоматически отпадут )))

ну такое. пассажир с бехи вроде как тоже ничё не нарушил. опять же, если спорный момент, то с кем спорить? с теми, кто тебя же и остановил и, стало быть, уверен в своей правоте?

[Max Payne]

Далее: Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності
Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання;...

И к чему подавать клопотання если самой справы нет?

Как это нет? Справу рассмотрели на месте и по результатам рассмотрения вынесли постанову.
П.С. А за какое нарушение вынесли постанову?

[Loudrunner]

Как это нет? Справу рассмотрели на месте и по результатам рассмотрения вынесли постанову.
П.С. А за какое нарушение вынесли постанову?

121-1 Нарушение знака 3,21 на Амурском мосту. Ехал в тот момент с братом на его авто, соответственно проехали в арку. Ибо справа от арки там пипец как разбили дорогу, при чем в одном еще терпимо а в направлении ЛБ там ахтунг... И вот эти бравые гаеры мотивируя тем что они тоже ездят по тем же дорогам, что и мы считают, что дорога там в полном порядке. Нонсенс.

[Loudrunner]

Как это нет? Справу рассмотрели на месте и по результатам рассмотрения вынесли постанову.
П.С. А за какое нарушение вынесли постанову?

Ну вот меня не устроил результат рассмотрения дела по месту, я хочу подать "клопотання про перенос розгляду справы (например) у звъязку з необхиднистю залучити доказы, свидчення свидка, эксперта, и т.д. фахивця в галузи права" к чему приобщить такое клопотання? К словам? Или таки правильнее было бы приобщить хоть к какой-то оф.. бумажке/ к протоколу? С пометкой об этом в самом протоколе? К постанове уже не прилепишь так как постанова это вынесенный вердикт. И процесс оспаривания уже совсем другой.

[PavelDnepr]

121-1 Нарушение знака 3,21 на Амурском мосту. Ехал в тот момент с братом на его авто, соответственно проехали в арку. Ибо справа от арки там пипец как разбили дорогу, при чем в одном еще терпимо а в направлении ЛБ там ахтунг... И вот эти бравые гаеры мотивируя тем что они тоже ездят по тем же дорогам, что и мы считают, что дорога там в полном порядке. Нонсенс.

Вот поэтому Гражданин должен иметь право на оспаривание. Т.к. в конце концов Гражданин платит налоги, а полицейский (чинуша или судья) - бюджетники.

[Maksi]

та не составляют никакие протоколы сейчас...
обжаловать в суде, а не на дороге можешь... на дороге ты ничего не обжалуешь...

[YurikM]

Вот поэтому Гражданин должен иметь право на оспаривание. Т.к. в конце концов Гражданин платит налоги, а полицейский (чинуша или судья) - бюджетники.

Оспаривание чего? Что дорога плохая? Так знак 3.21 к этому отношения не имеет

[PavelDnepr]

Оспаривание чего? Что дорога плохая? Так знак 3.21 к этому отношения не имеет

Я так понял, по другой полосе проехали, где висит этот знак. А по полосе, где можно проехать, проехать не можно - нет асфальта

цитата: "Ехал в тот момент с братом на его авто, соответственно проехали в арку. Ибо справа от арки там пипец как разбили дорогу, при чем в одном еще терпимо а в направлении ЛБ там ахтунг..."

[Maksi]

та если составили за кирпич - можно обжаловать . тот кирпич там висит незаконно.
кирпич не вешается там.
составить надо было за несоблюдение знака Объезд препятствия справа.

но заплатить дешевле будет. потому что обжаловать постановление сейчас стоит 550 гривен при подаче искового.
если выиграешь - в принципе вернуть можно.... а если нет - пока.