Пра космос

[L_Pt]

Слова для замены вытекают из сами собой из поста альака.

А полное дно - это общаться с вами.
Базарной бабой.

Кстати, я цитировал не Славнина, хотя ничего в Славянине плохого не вижу.
И я предлагал вам выложить свой скриншот.

Нічого там не виходило.

Нащо? Мені подобається дивитись, як ви самі себе опускаєте своєю брехнею.

[Портвейн]

Нічого там не виходило.

Нащо? Мені подобається дивитись, як ви самі себе опускаєте своєю брехнею.

Счастливого путешествия по трубам.
Милые люди заждались уже...

[сантехникавызывали]

[QUOTE=Портвейн;31434223]Уважаемый сантехникавызывали, мы, да и никто в мире, действительно не имеют такого опыта, как КБ Глушко и КБ Кузнецова, в деле построения двигателей тяжелого класса в тяге по схеме с дожиганием.
Да. Мы делаем двигатели.
Но это двигатели верхних ступеней.
И никакого объявления собственной неполноценности нет.
Просто признание реального факта.
-----------------
Уважаемый Портвейн, двигатели тяжелого класса делались под конкретные программы. Про "никто в мире" - носитель "Сатурн-5, и когда это было. КБ Кузнецова в не меньшей жо... е чем КБ Южное. РФ продает NASA рд-180 по мусорной цене, это двигатель советской разработки и партия была собрана еще из советских заделов. Российской ракетно-космической промышленности нет, там тупо по инерции дожигается советское наследие. Если есть настойчивое стремление впадать в восторг от чужих разработок в этом сегменте - тогда смотрите в сторону Китая.
"Да они в этом вообще конкурентов не имеют. " - не имеют, ибо никому нах сегодня такие ЖРД не нужны. Американцы мыслят стратегически, и ведут разработку принципиально других двиг-лей, а сейчас для маршруток на МКС и текучки используют наиболее эффективные с финансовой точки зрения варианты, о чем сказал выше.

[AndyTh]

А можно узнать какой именно принципиально другой двигатель может заменить "тяжёлый" ЖРД?
Ну на нынешнем уровне состояния науки и техники конечно.

[L_Pt]

SpaceX використовує двигуни з відкритою схемою Merlin. Вони мають дещо менший питомий імпульс, зате набагато більш технологічні та надійні. Для першої ступені це важливіше.

[Портвейн]

Уважаемый Портвейн, двигатели тяжелого класса делались под конкретные программы. Про "никто в мире" - носитель "Сатурн-5, и когда это было. КБ Кузнецова в не меньшей жо... е чем КБ Южное. РФ продает NASA рд-180 по мусорной цене, это двигатель советской разработки и партия была собрана еще из советских заделов. Российской ракетно-космической промышленности нет, там тупо по инерции дожигается советское наследие. Если есть настойчивое стремление впадать в восторг от чужих разработок в этом сегменте - тогда смотрите в сторону Китая.
"Да они в этом вообще конкурентов не имеют. " - не имеют, ибо никому нах сегодня такие ЖРД не нужны. Американцы мыслят стратегически, и ведут разработку принципиально других двиг-лей, а сейчас для маршруток на МКС и текучки используют наиболее эффективные с финансовой точки зрения варианты, о чем сказал выше.

Вот американский фильм.
http://www.ex.ua/267990
Не поленитесь посмотреть его полностью.

Темпы развития Китая действительно впечатляют.
Но в аэрокосмической отрасли он еще сильно отстает от лидеров.

И не стоит выдумывать.
Про бросовую цену, и партию собранную из советских заделов.
РД-180 это не НК-33.
Россия разрабатывает новые РД-192, РД-193, РД-195.
Да и в использовании старого задела не ничего плохого.
Американцы например для своей перспективной ракеты сверхтяжелого класса планируют использовать RS-25.
А это старый добрый двигатель от Шаттла...

[AndyTh]

SpaceX використовує двигуни з відкритою схемою Merlin. Вони мають дещо менший питомий імпульс, зате набагато більш технологічні та надійні. Для першої ступені це важливіше.

Для любого коммерческого начинания важна себестоимость.
И тут открытая схема конкретно пролетает.
Маск сейчас просто тренируется и нарабатывает опыт и репутацию.

[сантехникавызывали]

правильно, не стоит ничего выдумывать. Про стоимость контракта - можете поискать в сети, но не в этом суть.
Некому там уже ничего разрабатывать. Проведение модернизации не является производством новых двигателей.
Утрачены технологии материаловедения, металлообработки. Сколько лет щеки надувают вокруг программы "Ангара"?
Если слушать Диму Рогозина - то да, успехи ошеломительные. Только статистика последних пусков сразу возвращает в реальность.
А Китай пока отстает, но это "пока" исчезнет в ближайшие 3-5 лет. Для такой высокотехнологичной отрасли как космос это мгновение.
И ни о каком лидерстве РФ речь уже не идет, в ближайшее десятилетие ей будет далеко не до космоса.
Нам бы удержаться, нечего на них смотреть

[Портвейн]

правильно, не стоит ничего выдумывать. Про стоимость контракта - можете поискать в сети, но не в этом суть.
Некому там уже ничего разрабатывать. Проведение модернизации не является производством новых двигателей.
Утрачены технологии материаловедения, металлообработки. Сколько лет щеки надувают вокруг программы "Ангара"?
Если слушать Диму Рогозина - то да, успехи ошеломительные. Только статистика последних пусков сразу возвращает в реальность.
А Китай пока отстает, но это "пока" исчезнет в ближайшие 3-5 лет. Для такой высокотехнологичной отрасли как космос это мгновение.
И ни о каком лидерстве РФ речь уже не идет, в ближайшее десятилетие ей будет далеко не до космоса.
Нам бы удержаться, нечего на них смотреть

Вы сейчас себе не напоминаете своих родственников?
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post31429744

[SergOv]

И ни о каком лидерстве РФ речь уже не идет, в ближайшее десятилетие ей будет далеко не до космоса.

И она в этой области безвозвратно отстанет от Украины наконец ...
)))))))))))))))

[сантехникавызывали]

Вы сейчас себе не напоминаете своих родственников?
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post31429744

----------------------
Это обязательно переводить диалог на персоны?
Нет, не напоминаю. В медкнижке диагнозов много, но на голову ни одного. Чувство реализма не потеряно, а только усугубляется

[Портвейн]

----------------------
Это обязательно переводить диалог на персоны?
Нет, не напоминаю. В медкнижке диагнозов много, но на голову ни одного. Чувство реализма не потеряно, а только усугубляется

А как по мне вы отличаетесь от своих родственников только тем, что они ближе к правде.
Увы...

[сантехникавызывали]

все, мою персону обсудили, на этом подведем черту. А по теме есть что сказать? Как космические корабли бороздят просторы....? Или про лунный трактор?
У них проектов много, и даже Марс скоро заселят. Приоткройте мне глазки, или себе.

[alyak]

Не , ну это просто прикольно , вся россия в этом .
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56337c0b9a794743d9fb929b

NASA подтвердило версию о взрыве советского двигателя при аварии Antares

Когда россияне гордятся , то это РОССИЙСКИЙ двигатель , когда взорвался сначала гонят на украинцев , потом пишут "советский двигатель" ... пипец.

[L_Pt]

Для любого коммерческого начинания важна себестоимость.
И тут открытая схема конкретно пролетает.
Маск сейчас просто тренируется и нарабатывает опыт и репутацию.

Дуже дивна заява, що двигуни відкритої схеми економічно невигідні. Більш прості, більш дешеві, більш надійні… Останнє особливо важливо в наш час, коли ціна вантажів зазвичай в декілька разів більша за ціну пуску.
Компанія SpaceX виглядає цілком комерційно успішною, це при цьому що в них все ще дуже висока доля в собівартості витрати на розробки, випробування та створення інфраструктури. Ну а якщо вони таки відпрацюють повернення першої ступені та її багаторазове використання, то по собівартості пусків можуть дати фору конкурентам.

[Портвейн]

все, мою персону обсудили, на этом подведем черту. А по теме есть что сказать? Как космические корабли бороздят просторы....? Или про лунный трактор?
У них проектов много, и даже Марс скоро заселят. Приоткройте мне глазки, или себе.

Вы знаете, меня совершенно не интересует ваша персона.
Просто мне показалась забавной внутренняя логика нашей с вами беседы...

Если у вас есть конкретные вопросы - спрашивайте, не стесняйтесь.

[Портвейн]

Не , ну это просто прикольно , вся россия в этом .
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56337c0b9a794743d9fb929b

NASA подтвердило версию о взрыве советского двигателя при аварии Antares

Когда россияне гордятся , то это РОССИЙСКИЙ двигатель , когда взорвался сначала гонят на украинцев , потом пишут "советский двигатель" ... пипец.

Вообще-то он не совсем советский...
И зовется он AJ26.

Aerojet converts the NK-33 to an AJ26 engine by removing some harnessing, adding U.S. electronics, qualifying it for U.S. propellants, and modifying the system to gimbal for steering, according to company officials.

Кстати с самого начала грешили на ТНА.
Америкосы похоже изменили режим его работы.

[alyak]

Вообще-то он не совсем советский...
И зовется он AJ26.

Кстати с самого начала грешили на ТНА.
Америкосы похоже изменили режим его работы.

тогда не стоит гордиться российскими двигателями если это не российкий двигатель ...

[Портвейн]

тогда не стоит гордиться российскими двигателями если это не российкий двигатель ...

Ну это как ФИАТ-124 и копейка...

[alyak]

Ну это как ФИАТ-124 и копейка...

Ну тогда обрисуйте какие РОССИЙСКИЕ двигатели посталяются в США . Те за которые россияне несут отвествееность , а не говорят потом что это советский , украинский или еще какой ...