Твердотопливные колы и печи (Самоделки и подделки)

[Добрый циник]

С наступлением холодов появилось огромное количество рекламы твердотопливных котлов и печей, к большому сожалению часть рекламы перенаправляет на подделки известных брендов или самоделки выдаваемые за "современные разработки Украински учёных", без каких либо упоминания этих учёных и места их изготовления.

Раньше на законодательном уровне были предусмотрены проверки, теперь с введением запретов на проверки необходимо предусмотреть рекомендации для покупателей придерживаясь которых можно избавить себя от негативных последствий.

Предлагаю по обсуждать рекомендации по выбору и покупке "твердотопливных колов и печей" на основании которых будет собрана подборка рекомендаций.

(Многие производители скрывают о недостатках своих конструкций, также имеются достойные самоделки которые в принципе можно использовать, но при соблюдении ряда условий, которые в большинстве случаев также скрываются)

1) Первая самоделка на мой взгляд заслуживающая особого внимания и повторения конструкции.

2) Печка "лачинянка" вокруг которой много споров ...

3) Исследования ...

Многие могут возразить: "да мало ли что у нас подделывают", "зачем создавать целую ветку в новостном разделе" ...
В качестве оправдания могу возразить: к сожалению при покупке у "леваков" а не через сертифицированную фирму занимающейся продажей и монтажом отопительных систем, можно попасть на профанов, которые продадут неправильную комплектацию или произведут монтаж отопительной системы с нарушениями, что в свою очередь может привести к "обратке" продуктов сгорания в помещение, а это может закончится трагедией.

Решил себе поставить автоматический твердотопливные котёл, в процессе изучения этого вопроса возникло огромное количество специфических вопросов с большинством из которых удалось разобраться, вполне возможно что и кому то может пригодится информация, тогда имеет смысл её систематизировать и вложить ...

[TZETZE]

Циник, азаза!
Изучи такой себе тепловой баланс химико-технологических процессов. Заимей, так сказать, представление...
Дальше изучи вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D0%BB%D1%8B

Оказывается, - топливо разное. Есть и такое, которое не дает нужного количества калорий и засирает сажей теплообменники и устройства подачи топлива...а есть просто слабокалорийное. Надо знать, на какое настраивать пеллетную горелку и систему управления котла. Часто в этом лежит конфликт производителя котлов/печей с покупателем.

Дальше нужно прочесть это:
http://www.geolmarshrut.ru/muzey/the...e_on_furnaces/
Ссылки на нормальные книжки 1890-х...1930-х годов скину завтра, но картинок и пояснений по ссылке уже достаточно...

С этими всеми знаниями становится понятно что в печи главное - это вытяжка и теплоемкость (ибо топливник теперь редуцирован, на его месте питатель с микропроцессорным управлением, топливо якобы стандартное, наддув идет от вентилятора а не из поддувала).
Вытяжка рассчитывается по максимальному объему продуктов сгорания, сечение должно самостоятельно регулироваться эксплуатирующими печь по мере изменения мощности горелки (чтобы не было срыва пламени при, скажем, 30-40% мощности котла/печи).
Теплоемкость печи это то, почему буржуйки и булерьяны при долговременной работе на систему обогрева не смогут превзойти "нормальную" кирпичную печь. Какое бы там "медленное и эффективное газогенерирование" кто бы не обещал...
Еще важен элементарный тепловой расчет при работе печи/котла на систему. Без этого котел или не будет греть в мороз/ при чуть худшем качестве топлива, или будет неэффективен и избыточен в весенний период, при работе на 1/3...1/4 мощности.
Иногда, для крупных помещений, лучше ставить два котла. Это будет эффективнее...

[TZETZE]

Единственный случай, кстати, где железные печки могут хоть как-то конкурировать с кирпичными - это печи на жидком топливе(отработке). Там да - можно отрегулировать каплепадение так, чтобы после прогрева уравнять приход тепла с оттоком тепла, особенно при работе на развитой теплообменник.
Но, тем не менее, все железные печи довольно быстро прогорают и работают в режиме ИК излучения, как УФО,
сушат-"пережигают" воздух. Воздух же ИК лучи греют медленно и плохо, комфортного конвекционного нагрева
ими не получить - при этом рядом с печью жарко а в двух метрах уже холодно.
Большинство же людей просто никогда не видело кирпичную печь - и им не с чем сравнивать...а быстрый интенсивный нагрев железной печки ошибочно принимается за эффективную работу.
Да, - при долговременной работе правильно подобранного буллерьяна, при наличии переизлучающих стен, при наличии теплоизоляции в помещении можно достичь неплохого результата.
Но кирпичная печь даст то же самое, причем в разы проще. Ну и печи с низкой теплоемкостью применяются как временные, переносные, походные, автономные для нагрева кунгов и т.п. - там где главное это вес и скорость выхода на хоть какой режим нагрева...

[TZETZE]

Ну и для печей железных очень важна вытяжка. Если кирпичная печь при ухудшении вытяжки будет давать угар
но греть будет - то железная очень чувствительна. Оттуда же идут всякие ухищрения, открытые поддувала, попытки питать печь калорийным топливом и тому подобное. А это, иногда, ведет к местному повышению температуры в печи и прогоранию стенки.
Поэтому же, железная печь малосерийного кустарного изготовления, имеющая скажем рекомендованную высоту дымохода 12м будет работать в 2-3 раза дольше/эффективнее у тех, кто таки-да поставил дымоход в 12 метров а не в 5-8. Еще важна теплоизоляция дымохода для получения лучшей тяги.
Вот и выходит что два разных человека, купивших одну и ту же печь, через 2-3 года могут дать кардинально разные отзывы о ней.
И поэтому же один мой знакомый за два года уже приварил на буллерьян аляска пк-7 заплатку а другой только перекрасил ее снаружи

[Добрый циник]

Благодарю за первый подарок (информацию по сути)
Теперь исходя из примет, этих подарков посыпется как из "рога изобилия".

Циник, азаза!
Изучи такой себе тепловой баланс химико-технологических процессов. Заимей, так сказать, представление...
Дальше изучи вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D0%BB%D1%8B

Оказывается, - топливо разное. Есть и такое, которое не дает нужного количества калорий и засирает сажей теплообменники и устройства подачи топлива...а есть просто слабокалорийное. Надо знать, на какое настраивать пеллетную горелку и систему управления котла. Часто в этом лежит конфликт производителя котлов/печей с покупателем.

Также используется щепа, в прошлую зиму особой охоты за ветками не было, в эту зиму (2014-2015) появилось несколько фирм по переработке веток и зеленстрою начала "падает доп копейка" ...
Где то за границей (сходу не вспомню) в качестве основы для топливных брикетов используются листья в которые добавляется компоненты для стабильного горения, предпологаю что в этом году листья будут жечь по старинке, а вот в следующем году и их начнут перерабатывать

Теплоемкость печи это то, почему буржуйки и булерьяны при долговременной работе на систему обогрева не смогут превзойти "нормальную" кирпичную печь. Какое бы там "медленное и эффективное газогенерирование" кто бы не обещал...

Да, давно взял себе булерьян 18 киловатник с запасом по мощности, ввести его в режим тления дабы он всю ночь держал одну температуру очень сложно, поэтому решил ставить вместо него твердотопливный котёл автомат, хоть это и многократно дороже но оно того стоит.

Еще важен элементарный тепловой расчет при работе печи/котла на систему. Без этого котел или не будет греть в мороз/ при чуть худшем качестве топлива, или будет неэффективен и избыточен в весенний период, при работе на 1/3...1/4 мощности.
Иногда, для крупных помещений, лучше ставить два котла. Это будет эффективнее...

В разных моделях котлов/печей имеется свой предел регулирования мощности без существенной потери КПД или без срыва процесса горения.
В некоторых случаях в меж сезоньях можно использовать топливо с малой отдачей тепла.

[megavolt]

Где то за границей (сходу не вспомню) в качестве основы для топливных брикетов используются листья в которые добавляется компоненты для стабильного горения,

Великобритания. Интересовался этой темой несколько лет назад.

[TZETZE]

Азазазазазаза - вылетает стрекоза!
http://www.retrolib.narod.ru/energetika_3.html
Читать оттуда Кирша 1919, Новгородского 1908, Протопопова 1934.
В те года люди немного больше знали о печах, чем при СССР в 80-е...

А ежели какой шалун задумаить спроектировать теплообменник - то вон Гальперин и еще там по мелочи.
http://www.fptl.ru/biblioteka/paht.html

ЗЫ: Циник! Тебе цинично по огнеупорам вбросить или как? А по системам подачи топлива или по электронике? Или ты там ого-го каков знаток?
Ты мне в личку, кстати, отпиши, чего удумал с котлами делать. А то я твой замысел пока не понимаю...

[СераяМышь]

прямо таки, городская новость... или событие?
для таких тем есть раздел Обсуждение товаров и услуг

[TZETZE]

прямо таки, городская новость... или событие?

Тут Добрый Циник решил котлы твердотопливные производить - дать отпор ВВХ по рукам его загребущим.
Прочитал он на МДК про скачущих хохлов, которые вымерзнут азаза - и сказал: "Не быть тому. Я сказал!"
Так что это именно городская новость.
А то про Габибулаевские маршрутки по 1 гривне можно тереть, про погоду можно... а когда борец с произволом
собрался Путина щемить нах - так мы трусливо заднюю включим?
Нет, не бывать такому! Не позволим! Осветим происходящее в мануфакториях города, осветим состояние дел в нашей промышленности, вскроем пороки осиного гнезда под покровом бронзы веков, найдем болевые точки и точки бифуркации.
Не закроем глаза и выведем махинаторов на чистую воду! Продвинем нашу территориальную общину ближе к Европе.
Из мелочей и куется могучий боевой украинский меч, складывается мозаика успеха и паттерн благополучия.
Я призываю всех сознательных граждан оказывать консультационную и прочую помощь Доброму Цинику, помогать ему хотя бы словом. Не мешать и не пытаться осадить его благородный порыв. И воздастся...

[Добрый циник]

прямо таки, городская новость... или событие?
для таких тем есть раздел Обсуждение товаров и услуг

Если так считаете, то ваше право жаловаться модераторам.

Я предлагаю разработать рекомендации на основании которых покупатели твердотопливных котлов могут избавиться от проблем в будущем.
(Начался массовый переход на альтернативные источники отопления, в связи с чем некоторые ради экономии средств будут покупать самоделки или подделки, а это может закончится пожарами или угоранием угарным газом)

В данный момент я заканчиваю подборку материала по очень интересной самоделке полный комплект документации будет выложен в открытый доступ.
В течении месяца планируется выпустить несколько первых образцов над которыми будут производится испытания с целью доказать что некоторые самоделки по своему качеству могут превосходить те изделия что выпускаются на заводах, при этом стоять будут дешевле.

Особенность заключается в том что полный комплект документации с рекомендациями по сборке будет обще доступен, для повторения в любой слесарно-сварочной мастерской.

Как вы считаете это новость ?

[TZETZE]

Как вы считаете это новость ?

Я вот считаю, если это правда, что ты ваабще - биндера после этого!
Взять и в открытый доступ выложить чертежи, вести свой влог и блог(например) - это круто.
И нетипично. Я серьезно сейчас...

[Добрый циник]

...
Взять и в открытый доступ выложить чертежи, вести свой влог и блог(например) - это круто.
И нетипично. Я серьезно сейчас...

Это уже сделал один профессиональный сварщик, времени у него нет на окультуривание информации, вот я и решил окультурить его информацию, с обязательным указанием информации о авторе разработок.

[tofanidze]

А что тема делает в городских новостях- когда ей самое место в обсуждении услуг? Или вы за годы пользования форумом так и не понимаете смысл его разделов?

[Добрый циник]

А что тема делает в городских новостях- когда ей самое место в обсуждении услуг? Или вы за годы пользования форумом так и не понимаете смысл его разделов?

В 10 комментарии я уже ответил на ваш вопрос (ещё до того как вы его задали)

[Добрый циник]

Дабы долго не томить длинными текстами предлагаю по обсуждать то что уже давно делается в "Кривом роге" а до нас почему то ещё не "докатилось".

Подборка видео материалов по усовершенствованной "стропуве" для удобства собирается на сайте (несколько десятков видео)

1) Режим работы котла циклический (загрузили и подпалили, цыкл непрерывного горения 1-5 суток, затем новая загрузка разжег ...)

2) Желательна установка котла за приделами жилого помещения (для комфортной чистки)

1) После загрузки котла топливом и розжигом, работает в полностью автоматическом режиме в интервале примерно 1-5 суток (в зависимости от типа топлива, площади отапливаемого помещения и уличной температуры) при высоком коофициэнте полезного действия около 90 % в то время как у "булерьяна" всего около 75 %

2) Благодаря "особенностям" процесса горения, в котле допускается сжигание любых отходов древесины и листьев вместе с бытовыми отходами, что позволяет совместить одновременно два процесса: отопление и утилизация мусора.

3) Благодаря простоте конструкции, этот котёл можно собрать почти в любой слесарно сварочной мастерской по сравнительно низкой цене от 7 до 15 тысяч гривен (себестоимость и с учётом получения финансовой компенсации за затраченное время и амортизацию оборудования)

Планирую поучаствовать в мелкосерийном изготовлении, это позволит уменьшить конечную цену с примерно 15 до примерно 7-12 тысяч гривен.
Любая критика и советы по сути приветствуются.

[tofanidze]

Дабы долго не томить длинными текстами предлагаю по обсуждать то что уже давно делается в "Кривом роге" а до нас почему то ещё не "докатилось".

Подборка видео материалов по усовершенствованной "стропуве" для удобства собирается на сайте (несколько десятков видео)

1) Режим работы котла циклический (загрузили и подпалили, цыкл непрерывного горения 1-5 суток, затем новая загрузка разжег ...)

2) Желательна установка котла за приделами жилого помещения (для комфортной чистки)

1) После загрузки котла топливом и розжигом, работает в полностью автоматическом режиме в интервале примерно 1-5 суток (в зависимости от типа топлива, площади отапливаемого помещения и уличной температуры) при высоком коофициэнте полезного действия около 90 % в то время как у "булерьяна" всего около 75 %

2) Благодаря "особенностям" процесса горения, в котле допускается сжигание любых отходов древесины и листьев вместе с бытовыми отходами, что позволяет совместить одновременно два процесса: отопление и утилизация мусора.

3) Благодаря простоте конструкции, этот котёл можно собрать почти в любой слесарно сварочной мастерской по сравнительно низкой цене от 7 до 15 тысяч гривен (себестоимость и с учётом получения финансовой компенсации за затраченное время и амортизацию оборудования)

Планирую поучаствовать в мелкосерийном изготовлении, это позволит уменьшить конечную цену с примерно 15 до примерно 7-12 тысяч гривен.
Любая критика и советы по сути приветствуются.

А как насчет "лачинянки" ?
https://comcon2.com/navigator/444/

[Добрый циник]

А как насчет "лачинянки" ?
https://comcon2.com/navigator/444/

У меня уже несколько лет стоит "булирьян" 18 киловатник, я с ним уже успел намучится, поэтому лично для себя расматриваю исключительно конструкции котлов.
С конструкцией "лачинянки" раньше не сталкивался, посмотрю внимательно чертежи и в течении 1-3 суток напишу своё мнение.
Я изучал другие конструкции печек в том числе и "модификации бубафони", про них я могу написать много "предостережений".

[Javdet]

Вот на это еще посмотрИте. А главный, imho, недостаток всех подобных конструкций - СО. Страшный яд, которого немного вдохнул, и конец фильма...

[Oliver]

Вот на это еще посмотрИте. А главный, imho, недостаток всех подобных конструкций - СО. Страшный яд, которого немного вдохнул, и конец фильма...

Ну так не спи возле печки, сделай вентиляцию и будет все в порядке

[Добрый циник]

Вот на это еще посмотрИте. А главный, imho, недостаток всех подобных конструкций - СО. Страшный яд, которого немного вдохнул, и конец фильма...

Ну так не спи возле печки, сделай вентиляцию и будет все в порядке

А лутше всего "лабораторные образцы" (они сам признаются что они в процессе ...) вообще не запускать в бытовых условиях, мало ли что там может произойти ...
Исходя из моего субъективного мнения, подобные устройства можно запускать исключительно в не жилых помещениях с хорошей вентиляцией, до тех пор пока не удастся получить повторяемый и устойчивый эффект на многих контрольных образцах.