Эмиграция \ Иммиграция - сейчас это актуально, для многих.

[edc2012]

Та вижу, что бесполезно)))

Но мало ли, тему ж и другие читают. Возможно, задумаются.
Каждый должен понимать, если эмиграция - как шаг отчаяния, то надо понимать, что образ жизни может кардинально изменится и тот, кто здесь был кем-то там станет меньше чем никем (при раскладах эмиграции в никуда - "на месте разберемся")... И надо либо принять это момент еще здесь и там уже быть готовым к длительным (или пожизненным) ужимкам личности в первую очередь, либо еще раз хорошо подумать а настолько ли велико отчаяние здесь (в своей квартире, на работе рангом гораздо выше посудомойки и т.п.)

У меня просто несколько однокурсников в свое время решились на "поеду подзаработаю денег на грибах/салате/нужное подставить" в Канаду, Великобританию... "Подзаработаю и вернусь" по итогу оказалось невыполнимым моментом, т.к. неквалифицированный труд недорог, а призрачная надежда "ну вот еще годик и вернусь" как-то затягивает... Эти годики уже затянулись на десяток, а богатства все нет. Да, на продукты-одежду-съем жилья и отдых раз в году хватает. Но стоило ли так далеко переться, чтобы дышать грибными спорами за те возможности, которые есть и здесь?...

Так они до сих пор в погоне за богатством или у них за это время изменились приоритеты, и они открыли для себя другие преимущества жизни там, раз до сих пор не вернулись?

[_pavel]

Д

Та вижу, что бесполезно)))

Но мало ли, тему ж и другие читают. Возможно, задумаются.
Каждый должен понимать, если эмиграция - как шаг отчаяния, то надо понимать, что образ жизни может кардинально изменится и тот, кто здесь был кем-то там станет меньше чем никем (при раскладах эмиграции в никуда - "на месте разберемся")... И надо либо принять это момент еще здесь и там уже быть готовым к длительным (или пожизненным) ужимкам личности в первую очередь, либо еще раз хорошо подумать а настолько ли велико отчаяние здесь (в своей квартире, на работе рангом гораздо выше посудомойки и т.п.)

У меня просто несколько однокурсников в свое время решились на "поеду подзаработаю денег на грибах/салате/нужное подставить" в Канаду, Великобританию... "Подзаработаю и вернусь" по итогу оказалось невыполнимым моментом, т.к. неквалифицированный труд недорог, а призрачная надежда "ну вот еще годик и вернусь" как-то затягивает... Эти годики уже затянулись на десяток, а богатства все нет. Да, на продукты-одежду-съем жилья и отдых раз в году хватает. Но стоило ли так далеко переться, чтобы дышать грибными спорами за те возможности, которые есть и здесь?...

Я лет 5-7 назад на этом форуме сказал что программа АурПеер сильно травмирует психику девушек . У некоторых на всегда . (Впрочем, успешных историй тоже достаточно ) . За что бы чуть ли не забанен местным модератором, которая как оказалась была опеершей и сочла это оскорбительным .
я всегда говорил, что нельзя спускать лучшие годы отделенные для учебы и получения квалификации - в унитаз, усердно пытаясь подобрать крохи . В краткосрочной перспективе можно запилить фоточки из Парижа на фоне башни( на которую,впрочем, нет денег подняться) и получить Вау от друзей, но в долгосрочном - это преступление , особенно если молодой человек/девушка способны закончить вуз и сделать карьеру . А там уж время покажет . Модно продолжить и в США /Канаде / ЕС - было бы что продать , дороже мытья посуды .

[turist_ua]

Д

Я лет 5-7 назад на этом форуме сказал что программа АурПеер сильно травмирует психику девушек . У некоторых на всегда . (Впрочем, успешных историй тоже достаточно ) . За что бы чуть ли не забанен местным модератором, которая как оказалась была опеершей и сочла это оскорбительным .
я всегда говорил, что нельзя спускать лучшие годы отделенные для учебы и получения квалификации - в унитаз, усердно пытаясь подобрать крохи . В краткосрочной перспективе можно запилить фоточки из Парижа на фоне башни( на которую,впрочем, нет денег подняться) и получить Вау от друзей, но в долгосрочном - это преступление , особенно если молодой человек/девушка способны закончить вуз и сделать карьеру . А там уж время покажет . Модно продолжить и в США /Канаде / ЕС - было бы что продать , дороже мытья посуды .

поддержу. Будут банить - обращайтесь)

[_pavel]

Та вижу, что бесполезно)))

Но мало ли, тему ж и другие читают. Возможно, задумаются.
...

Каждый должен понимать, если эмиграция - как шаг . Да, на продукты-одежду-съем жилья и отдых раз в году хватает. Но стоило ли так далеко переться, чтобы дышать грибными спорами за те возможности, которые есть и здесь?...

Про жилье это ваще трешака . Куда люди только не селятся типа временно , а проводят в этих норах годы . Впрочем, от тут писали что кому и одной комнаты с ребенком достаточно и больше не нужно.
А мне, вот нужно - я хоть и старый , но трахнутся тоже где-то хочется не прячась за шторкой или будя весь квартал скрипом

[Nat]

Так они до сих пор в погоне за богатством или у них за это время изменились приоритеты, и они открыли для себя другие преимущества жизни там, раз до сих пор не вернулись?

Они не могут вернутся. Куда? Диплом о высшем уже можно смыть в унитаз (10+ лет после вуза и ни дня работы по специальности, да и вообще ни дня "приличной" работы) Если возвращаться, то надо будет признать свое поражение (денег как не было, так и нет, те несколько тысяч, что удалось скопить - ну никак не капитал) и начинать все с нуля в 35+ лет
Потому они просто живут так, как живется, потому что там уже их жизнь - жизнь неквалифицированных работников. Поблемы со здоровьем себя уже проявляют (грибы+влажность - та еще смесь, спросите врачей)
Приятель, приезжая домой раз в два-три года из успешной капиталистической Канады, привозит чуток денег родителям, остальное спускает здесь на врачей - надо за отпуск подлечится. Счастья в его речах и глазах не видно. Одна радость вот была - какой-то канадец впилился в его тачку-развалюху и ему выплатили страховку. Думаете он отложил денег и купил скромную машину? Не, решил хоть одну мечту воплотить и купил себе Акуру не самую плохую. Счастлив, да. Стоило десяток лет впахивать (напомню, он не заработал столько денег - повезло пострадать в ДТП его автомобилю)

При этом у меня есть примеры и счастливой эмиграции, но это мало связано с страной. Одна девочка вышла замуж и у нее простое семейное счастье там. Финансовые проблемы те же, плюс мужу пришлось уволиться из полиции, т.к. у нее при проверке нашли русские корни, а это гипотетический шпион КГБ/ФСБ (да, дел было почти те же 10 лет назад, британцы еще тогда не доверяли РФ). Еще одна семья эмигрировала полностью, как только младшая дочь окончила школу и один курс медучилища. Да, все там устроились и обрели счастье свое, но они не уезжали "в никуда" - там вера, следовательно община и т.п.
Но эти примеры не из "отчаянной эмиграции за новым счастьем"

[Nat]

Про жилье это ваще трешака . Куда люди только не селятся типа временно , а проводят в этих норах годы . Впрочем, от тут писали что кому и одной комнаты с ребенком достаточно и больше не нужно.
А мне, вот нужно - я хоть и старый , но трахнутся тоже где-то хочется не прячась за шторкой или будя весь квартал скрипом

Я просто пожила в таком вот "жилье", но то было таки временно, у меня мыслей оставаться не было, плюс потом еще с гостевым визитом ездила и тоже в съемное жилье... Та ну его. Может, там еще климат придавал "особого очарования" (Британия, Ирландия), но нуего нах

[_pavel]

, плюс мужу пришлось уволиться из полиции, т.к. у нее при проверке нашли русские корни, а это гипотетический шпион КГБ/ФСБ (да, дел было почти те же 10 лет назад, британцы еще тогда не доверяли РФ).

"

в Германии познакомили с одним молодым парнем . В 90х его родители привезли подростком по программе возвращения немцев . Последние перед возвращением годы жил в Архангельске . С немецким , разумеется , проблем нет , паспорт давно получен -и вот чувак рассылая свое резюме получает приглашение прийти на собеседование в органы . То да че, но в итоге получил отказ , с формулировкой что подозревается с сотрудничеством с штази из гдр и плевать им , что на момент развала ГДР парень в среднюю школу ходил

[Nat]

в Германии познакомили с одним молодым парнем . В 90х его родители привезли подростком по программе возвращения немцев . Последние перед возвращением годы жил в Архангельске . С немецким , разумеется , проблем нет , паспорт давно получен -и вот чувак рассылая свое резюме получает приглашение прийти на собеседование в органы . То да че, но в итоге получил отказ , с формулировкой что подозревается с сотрудничеством с штази из гдр и плевать им , что на момент развала ГДР парень в среднюю школу ходил

Бгг. А мало ли - вдрух вундеркинд

[Маринка]

Я к подруге, эмигрировавшей сто лет назад в Италию, не могу в гости поехать, живет в глухом селе, там не то, что отеля, там вообще три дома на одной улице, а у неё в доме всего одна спальня и их трое, муж, она и сын, реально нет даже дивана на переспать пару ночей. А тут работала главбухом, снимала себе одной хорошую двушку, красный диплом университета, чтоб там пиво наливать в баре. Природы и гор не отнять, конечно.

[Oliver]

Я к подруге, эмигрировавшей сто лет назад в Италию, не могу в гости поехать, живет в глухом селе, там не то, что отеля, там вообще три дома на одной улице, а у неё в доме всего одна спальня и их трое, муж, она и сын, реально нет даже дивана на переспать пару ночей. А тут работала главбухом, снимала себе одной хорошую двушку, красный диплом университета, чтоб там пиво наливать в баре. Природы и гор не отнять, конечно.

Страдает или радуется ?

[_pavel]

Бгг. А мало ли - вдрух вундеркинд

К слову ,мол чел действительно очень толковый . Пытался сделать академическую карьеру, но потом плюнул и ушел в комерц. Особенно после этого отказа в органах , понял что госслужба для него заказана. Про ситуацию в аспирантуре и вузах тоже много чего интересного рассказывал . Кончено, бритосия/США гораздо более приятные для академической карьеры .
Но эт я о чем, что если абстрагироваться от страны - проблемы у молодежи одни и теже . Даже у толковой .

[Маринка]

Страдает или радуется ?

Радуется семье, но страдает из-за условий, отопление сделали только после рождения сына, до этого лет 5 грелись камином на дровах, а в горах у них снег по метру выпадает с ноября и лежит до апреля. И спали уткнув кровать в каминчик, шаг в сторону - уже лютая стужа. Сейчас те же дрова, только батарей натыкали, но всё равно всю ночь надо вставать и подкладывать. Меня бы пневмония в первую же зиму похоронила бы, мне и в Испании с отоплением холодно порой )))

[Илларион]

Они не могут вернутся. Куда? Диплом о высшем уже можно смыть в унитаз (10+ лет после вуза и ни дня работы по специальности, да и вообще ни дня "приличной" работы) Если возвращаться, то надо будет признать свое поражение (денег как не было, так и нет, те несколько тысяч, что удалось скопить - ну никак не капитал) и начинать все с нуля в 35+ лет
Потому они просто живут так, как живется, потому что там уже их жизнь - жизнь неквалифицированных работников. Поблемы со здоровьем себя уже проявляют (грибы+влажность - та еще смесь, спросите врачей)
Приятель, приезжая домой раз в два-три года из успешной капиталистической Канады, привозит чуток денег родителям, остальное спускает здесь на врачей - надо за отпуск подлечится. Счастья в его речах и глазах не видно. Одна радость вот была - какой-то канадец впилился в его тачку-развалюху и ему выплатили страховку. Думаете он отложил денег и купил скромную машину? Не, решил хоть одну мечту воплотить и купил себе Акуру не самую плохую. Счастлив, да. Стоило десяток лет впахивать (напомню, он не заработал столько денег - повезло пострадать в ДТП его автомобилю)

Есть такие экземпляры. На эмигрантских форумах они хают страну проживания, пишут о том как там паршиво, какие они были крутые перцы в Украине (России).
Чем так страдать, лучше уж вернуться.

[Nat]

Есть такие экземпляры. На эмигрантских форумах они хают страну проживания, пишут о том как там паршиво, какие они были крутые перцы в Украине (России).
Чем так страдать, лучше уж вернуться.

Эээ. Я где-то написала, что хают страну?
В том то и дело, что не хают, но и счастья нет. И не страна виновата, а то положение в жизни, на которое они сами себя обрекли. Т.е. эти люди никого не винят, просто вот так мечта оказалась простым корытом.
Думаю, почитай они ранее о реальном опыте подобных эмигрантов, хорошо бы подумали еще несколько раз перед выездом "на заработки". Но с интернетиками в те времена было туговато, потому опыт только свой зарабатывали

[_pavel]

Я просто пожила в таком вот "жилье", но то было таки временно, у меня мыслей оставаться не было, плюс потом еще с гостевым визитом ездила и тоже в съемное жилье... Та ну его. Может, там еще климат придавал "особого очарования" (Британия, Ирландия), но нуего нах

Несмотря на погоду и хейл (ливерпульский сленг , когда идешь по улице и на тебя матушка природа ведро воды вылила с градом), воспоминания о бритосии у меня очень камерные и приятные . А в купе с пабами с алкашней и гинессрм так ваще. Но опять же , все это лишь опыт. Даже мыслей не было никогда нелегалом оставаться.

[Lenuhen]

Где-то года два или три назад читала историю девушки из Запорожья, которая с семьей (муж, ребенок) планировала уехать в Канаду - продали бизнес, насчет квартиры не уверена, кажись, тоже продали, ну и собственно, уехали. Но пробыли там где-то две-три недели и вернулись обратно - не смогли адаптироваться, все казалось чужим и т.д. Вот интересно, не жалеют ли сейчас о своем решении. В идеале, прежде чем решиться на такие серьезные изменения в жизни, лучше бы пожить в планируемой стране пребывания хотя бы полгода-год, но это ж в идеале.

[_pavel]

Чем так страдать, лучше уж вернуться.

есть определение заблуждение , что вернутся это раз плюнуть .
ньансов много, один из них , что вернувшемуся мало что есть рассказать об опыте предыдущей работы, если он претендует хоть на какую-то квалифицированную работу . Безусловно, язык это плюс, но шатание не понятно где в 25-30 лет сильно снижает как объективные шансы получит среднеоплачиваему работу в Украине , так и субъективное непонимание или неприятие украинских правил игры в бизнесе .
Болтшинство, это слава богу понимают, так что возвращение выглядит еще более туманной перспективой чем житье на подводном корме в благополучных странах.
впрочем, успешных историй полным полно. Это отрицать глупо. но в случае файла - ох как все сложно становится

[_pavel]

Где-то года два или три назад читала историю девушки из Запорожья, которая с семьей (муж, ребенок) планировала уехать в Канаду - продали бизнес, насчет квартиры не уверена, кажись, тоже продали, ну и собственно, уехали. Но пробыли там где-то две-три недели и вернулись обратно - не смогли адаптироваться, все казалось чужим и т.д. Вот интересно, не жалеют ли сейчас о своем решении. В идеале, прежде чем решится на такие серьезные изменения в жизни, лучше бы пожить в планируемой стране пребывания хотя бы полгода-год, но это ж в идеале.

Если эта исторя правда , то граничит с безумием .во первых , перед отъездом не плохо бы побывать в стране туристом не все, но очень многое видно сразу.
во вторых 2-3 недели вообще какой-то космически маленький срок чтобы что то понять .

[Илларион]

Эээ. Я где-то написала, что хают страну?

Да нет, вы не писали, просто напомнили мне. Ведь есть такие люди, уедут и ноют и ноют... То еда не такая, то законы, то порядки.
Страдания )

[Lenuhen]

Если эта исторя правда , то граничит с безумием .во первых , перед отъездом не плохо бы побывать в стране туристом не все, но очень многое видно сразу.
во вторых 2-3 недели вообще какой-то космически маленький срок чтобы что то понять .

Правда, у нее свой блог был, фотки из Канады выкладывала, поначалу вроде все так радужно-прекрасно, потом был какой-то перерыв в сообщениях, потом - бац, пишет, что вернулись, в комментариях, конечно, многие удивлялись и изумлялись, но вот такое они приняли решение. Еще и писала, что рада, что сразу решились - не успели обрасти страховками-кредитами и т.д.