Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 45 з 141 ПершаПерша ... 35363738394041424344454647484950515253545595 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 2818, показано з 881 по 900.

Тема: Что там в Мукачево?

  1. #881
    Информированность года 2008, Фраза года 2008 Аватар для bobik
    Реєстрація
    04 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днiпро
    Дописів
    18 858

    Типово

    Цитата Допис від каратель Переглянути допис

  2. #882
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Цитата Допис від Vozar Переглянути допис
    То же похоже на возможную версию. В который раз - ПС подставили. Сами или кто-то. Или совместно - уже не столь важно. Их боевые действия с властью - это в любом случае беспредел военный. А попытка сейчас поднять волну - усугубление...
    еще раз говорю, не идеализируя ПС - менты,сбушники тамошние - всех нах надо ...да еще , как оказывается и губернатор там еще та штучка ))
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  3. #883

    Реєстрація
    13 жовтень 2013
    Дописів
    10 138

    Типово

    Тем временем, Гройсман дал оценку событиям в Мукачево: "Нельзя квалифицировать иначе, чем бандитизм."

    Отакое от. Значит, таки нельзя хреначить гражданских и ментов из кулеметив, преступная влада Пороха цього не одобряе.

  4. #884
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від OlenkaLenka Переглянути допис
    Это подстава , а ПС не дает садиться себе на голову.
    А оружие у них законное ?

  5. #885

    Реєстрація
    02 червень 2009
    Дописів
    26 616

    Типово

    Луцык похоже таки понял что такое Пэтя и рвется на волю... в пампасы... может и вырваться... а может и тигр его сьесть.. (цы)

    для Луцика шанс хлопнуть в раде Ланьо и ещё пару латентных регионалов которые всплывут. а они всплывут обязательно.
    Кроме того раздерибанить ужгородскую область между БПП и парой других партеек -- это просто подарок!
    щас он с Сеней Пороха зажмут и полетят головы...администрация , силовой блок , контрабас ...клондайк!!
    хм!(c)

  6. #886

    Реєстрація
    26 серпень 2013
    Звідки Ви
    Киев
    Дописів
    2 821

    Типово

    Цитата Допис від Флeксо Переглянути допис
    Тем временем, Гройсман дал оценку событиям в Мукачево: "Нельзя квалифицировать иначе, чем бандитизм."

    Отакое от. Значит, таки нельзя хреначить гражданских и ментов из кулеметив, преступная влада Пороха цього не одобряе.
    Разборки Пороха с другими добробатами прошло спокойно, очередь за ПС.

  7. #887
    Аватар для Королевишна-Красавишна
    Реєстрація
    10 січень 2013
    Звідки Ви
    Тополь
    Дописів
    15 669

    Типово

    Цитата Допис від habubabur Переглянути допис
    На сайте Рады есть список депутатов
    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_deputat_list
    Ищите по своему избирательному округу.
    Смотрите страничку депутата, там есть e-mail и временами телефон и web-страница.
    Пишите.

    Справитесь теперь?
    Благодарю от всей души!
    Разности мои(декупаж.моделирование.квиллинг.лепка)http://forum.gorod.dp.ua/showthread....84296&page=114

  8. #888
    Аватар для Vozar
    Реєстрація
    15 червень 2010
    Дописів
    46 288

    Типово

    Народ. Кто то сможет ответить на простой вопрос - что такое ПС? Почему немногочисленные люди вооружены до зубов и свободно применяют его в моей стране? В мирных городах. Это что за херня?
    Як чоловік, між незламністю і потужністю, я обираю незламність. (C)

  9. #889

    Реєстрація
    02 червень 2009
    Дописів
    26 616

    Типово

    Цитата Допис від Флeксо Переглянути допис
    Тем временем, Гройсман дал оценку событиям в Мукачево: "Нельзя квалифицировать иначе, чем бандитизм."

    Отакое от. Значит, таки нельзя хреначить гражданских и ментов из кулеметив, преступная влада Пороха цього не одобряе.

    Гройсман это кто? друг Керенского?
    хм!(c)

  10. #890
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 267

    Типово

    Читать всем, кроме Возара и Флексыча...



    Сегодня в Мукачево произошли известные события. “Правый сектор” стрелял по милиции. Милиция стреляла по “Правому сектору”. Трое убитых, несколько раненных. Вся Украина на ушах. “Правый сектор” собирается возле АП. Порошенко приказал разоружить бойцов ПС. Ярош утверждает, что милиция стреляла первой. Что все это значит?

    На самом деле происходящее не укладывается в рамки конфликта «хорошие против плохих». Как бы кто лично не оценивал ту или другую сторону. Всё гораздо шире и печальнее. Сейчас мы видим аналог Врадиевки лета 2013-го в новых, изменившихся условиях. То что происходит — это последний маркер того, что система нынешней украинской власти может теперь рухнуть в любой момент. Таким же маркером была Врадиевка два года назад. Т.е. что-то подобное неизбежно должно было произойти. А конкретный повод не имеет значения.

    Теперь, как и после известных событий два года назад в Николаевской области, неизбежен силовой путь ликвидации нынешней власти. По какому поводу, в какой срок и в какой именно форме предсказать невозможно. Но общее направление процессов окончательно понятно.

    Украинская псевдоэлита, которая ничему не научилась после Майдана, привела систему в окончательный упадок. Который, на данный момент, характеризуется следующими признаками:

    1. Государство потеряло монополию на насилие. В немалой степени этому способствовала позиция властей — «ни мира, ни войны» с РФ. В итоге мы с одной стороны имеем мобилизацию протестной части украинского общества. В т.ч. и вооружённую мобилизацию. При том, что данная часть общества крайне неоднородна по своему качеству.

    С другой стороны на лицо несостояние и, главное, нежелание «старых» силовых структур бороться за сохранение нынешней правящей псевдоэлиты у власти. В т.ч. и потому, что значительная часть «силовиков» не уверена в перспективах собственного обогащения в будущем. А «новые» силовые структуры не созданы. т.к. цели и задачи «новых силовиков» входят в конфронтацию с интересами правящей псевдоэлиты.

    2. Государство потеряло право на арбитраж. Тотальная коррумпированность всех судов, прокуратур, мвд привела к тому, что обычный гражданин начинает искать правды и защиты либо у «робин гудов», либо надеясь на собственные силы. Рано или поздно это неизбежно приводит к силовому противостоянию. Сначала к локальным, затем ко всеобщему.

    Кроме этого, нынешняя украинская власть не может «развести по углам ринга» основных бенефициаров нынешней конфигурации государственной системы — финансово-промышленные группы. Необходимо отметить, что нынешний Президент не мог быть выбран без согласованного «назначения» его на должность украинскими ФПГ. Естественно, что такое «назначение» предусматривало раздел сфер влияния, бюджетных потоков, приоритетных дотационных потоков и всего остального, ради чего уже 24 года существует Вторая Украинская республика. Но постоянное сокращение ресурсов в стране, которое уже приняло необратимый характер в рамках нынешней системы, порушило все компромисы и договорённости. Грубо говоря, делить и переделить остаётся всё меньше и меньше. А аппетиты не уменьшаются. Соответственно, кем то надо «жертвовать».

    3. Государство не в состоянии осуществлять управление. Ни на законодательном уровне, не на уровне исполнения решений. Процесс сокращения ресурсов требует реформирования системы государства. Реальное реформирование государства вступает в противоречие с личными интересами бенефициаров — украинских ФПГ и высших чиновников. Законодательная власть в стране в подавляющем большинстве — это лоббируемые бенефициарами партии. Соответственно, действовать против собственных кормильцев они не будут. Приход к власти в Украине реально реформаторских политических субъектов демократическим путём невозможен. Т.к. на это нужны деньги, которые в необходимом для такого процесса количестве, есть только у нынешних бенефициаров. Ну не будут же они сами себя хоронить. Чиновники среднего и нижнего звена перестают работать.

    Во-первых, они также не уверены в том, что усидят на местах в ближайшее время.

    Во вторых — обнищание бизнеса приводит к тому, что основной доход чиновника (взятка и откат) стал значительно меньше. А «на зарплату» он работать не будет. В лучшем случае это заканчивается итальянской забастовкой.

    Плюс сопротивление сепаратистки настроенных чиновников и законодателей.

    4. Международная легитимность нынешней украинской власти. Это, пожалуй, последнее, что осталось у нынешней украинской правящей псевдоэлиты. При этом на Западе от украинской власти уже реально устали и разочаровались. Если кто-то думает, что Запад Украине «помогает», то он глубоко ошибается. Никто не поддерживает воров и бандитов. Запад в войне России против Украины отстаивает свои интересы. Которые заключаются в приведение поведения российской власти в соответствие с международными нормами. То, что это на данный момент совпадает с интересами Украины, не является заслугой украинских властей. Скажем так — повезло. К тому же Запад не готов признавать смену власти в стране не политическим путём (поэтому, кстати, всех путчистов, мятежников и революционеров ожидают огромные проблемы в случае их «успеха» на международном уровне). По большому счёту, Запад с гораздо большим удовольствием имел бы дело с новой украинской властью-реформаторами. Но при этом тот же Запад хочет, чтобы прежняя власть сменилась на новую в результате «демократических процедур». А это невозможно в принципе.

    А теперь «вернёмся» в Мукачево. Вне зависимости от от того, как конкретно закончится «Закарпатский конфликт» системные проблемы никуда не исчезнут, а только будут нарастать. Всеобщим «восстанием» и сменой власти данная ситуация, по моему мнению», не продолжится. ПС не обладает массовой поддержкой среди населения в целом, а население, всё же, ещё не окончательно готово рвать власть на британский флаг под руководством «кого угодно».

    Но это всего лишь дело времени. Теперь — весьма недолгого. Скорее всего, до большого социального взрыва осталось меньше года. И он может произойти в любой момент и по любому поводу. Сама ситуация в Мукачево является следствием распада нынешней системы. Мы имеем конфликт, при которой одна сторона (нардеп, мвд и т.д.) является преступниками и вторую сторону (ПС), которая ломает локально систему незаконным методом. И тут неважно что на самом деле происходит — «борьба за справедливость» или передел сферы влияния. Важно то, что из-за перечисленных выше причин законными способами систему не сломать.
    Поэтому неминуемый социальный взрыв будет происходить совершенно «недемократическим» и «незаконным» (в понятиях нынешней системы» путём.

    При этом ситуация 2015 г. отличается от ситуации 2013 г. в худшую для власти сторону:

    1. В отличии от Майдана сейчас есть зачатки политических субъектов, которые контрсистемны власти. Я не говорю, что они реально реформаторские. Пока что реальных внятных предложений реформ я не видел ни от кого. Но данные политические структуры состоят во многом из других людей. Хотя и «растут» от тех же корней, что и «старые субъекты» — от украинских ФПГ. Но имеют большую свободу в принятии решений. Зачастую решения не умные (мягко говоря). Но в ситуации неизбежного социального взрыва роли сюзерен-вассал вполне могут измениться. История знает тому немало примеров.

    Почему это важно? Потому что любой конфликт должен заканчиваться политическим решением. Иначе — это полный развал страны. Майдан закончился приходом к власти той же украинской псевдоэлиты, что и была раньше, потому что кроме «старых» политических субъектов никого для политического разрешения конфликта больше не было. теперь есть. да, немногочисленные и далеко не всем «нравятся», но есть. И продолжают образовываться. Но тут важно их присутствие в главном законодательном органе страны и, частично, на высоких должностях.

    2. Силовые государственные структуры обладают гораздо меньшей лояльностью к нынешней власти, чем к власти Семьи Януковича. Т.е. «умирать» за них не будут. Вместо того, чтобы первым делом заняться чисткой и реформами МВД, СБУ, прокуратуры, судов, высшего состава ВСУ Президент, Премьер и парламентская коалиция больше года делила уменьшающиеся ресурсы. Теперь момент упущен. Больше нет ни ресурсов для обеспечения «верности» силовиков, ни социальной поддержки для создания новых карательных структур на «добровольно-патриотической» основе. И киевская новая полиция — это не пример. Это — правоохранители, а не каратели. Если их кинут на «подавление», то это закончится для них плачевно. Да и далеко не факт, что новая полиция будет выполнять такие приказы

    3. Оружия на руках стало значительно больше. А Майдан и война в Донбассе привела к преодолению психологического порога. При котором сначала говорили, а потом думали — стрелять или нет. Сейчас будут сразу стрелять.

    4. Существуют структурированные вооружённые формирования, которые контрсистемны нынешней власти. Мало того. Армия (ВСУ) или останется нейтральной, или частично поддержит смену власти. Отсутствие реальных реформ в армии, постоянное предательстве и идиотизм высшего армейского командования заставило солдат, младший и средний командный состав тихо (пока, «тихо») ненавидеть существующую власть.

    5. В целом ресурсов в стране намного меньше, чем два года назад. Т.е. «задобрить» подачками население уже не получится. Денег нет. Популизм, штука для власти, конечно привычная, но он перестаёт работать, когда человеку нечего есть. Т.е. озлобление тех, кто выйдет на протест будет намного больше, а готовность на самопожертвование гораздо выше, чем на Майдане.

    6. В отличии от Януковича, который был легитимен как для стран Запада, так и РФ — нынешнее украинское руководство в глазах России имеет очень условную легитимность. Что, во время вооружённого восстания, обязательно приведёт к дополнительным усилиям по ликвидации нынешней украинской власти со стороны Кремля.

    И это далеко не все отличия. В итоге из состояния «верхи не хотят, низы не могут» мы перешли в состояние «верхи не могут, низы не хотят». Если в здании ВРУ, АП, КМУ и т.д. ещё не звучат выстрелы расстрельных команд, то теперь это всего лишь дело времени.
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  11. #891

    Реєстрація
    26 серпень 2013
    Звідки Ви
    Киев
    Дописів
    2 821

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    А оружие у них законное ?
    А у всяких охранников мажоров законно?

  12. #892
    Аватар для katso_98
    Реєстрація
    16 травень 2013
    Звідки Ви
    кафе Сура
    Дописів
    15 762

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    А оружие у них законное ?
    а почему Вы не интересуетесь о законности оружия у сепаров на Донбассе?

  13. #893
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 267

    Типово

    Цитата Допис від Vozar Переглянути допис
    Народ. Кто то сможет ответить на простой вопрос - что такое ПС? Почему немногочисленные люди вооружены до зубов и свободно применяют его в моей стране? В мирных городах. Это что за херня?
    спроси у босса
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  14. #894

    Реєстрація
    26 серпень 2013
    Звідки Ви
    Киев
    Дописів
    2 821

    Типово

    Цитата Допис від Vozar Переглянути допис
    Народ. Кто то сможет ответить на простой вопрос - что такое ПС? Почему немногочисленные люди вооружены до зубов и свободно применяют его в моей стране? В мирных городах. Это что за херня?
    А почему в вашей стране безпредел ментов, судей, прокуроров и прочих?

  15. #895
    Аватар для katso_98
    Реєстрація
    16 травень 2013
    Звідки Ви
    кафе Сура
    Дописів
    15 762

    Типово

    Цитата Допис від Vozar Переглянути допис
    Народ. Кто то сможет ответить на простой вопрос - что такое ПС? Почему немногочисленные люди вооружены до зубов и свободно применяют его в моей стране? В мирных городах. Это что за херня?
    эти люди на некоторых участках фронта остановили агрессию, вообще то

  16. #896
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    сессионая неделя в ВР будет интересной ....
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  17. #897
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Цитата Допис від Vozar Переглянути допис
    Народ. Кто то сможет ответить на простой вопрос - что такое ПС? Почему немногочисленные люди вооружены до зубов и свободно применяют его в моей стране? В мирных городах. Это что за херня?
    в методичке страницу вырвали ? )))
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  18. #898

    Реєстрація
    08 березень 2010
    Дописів
    989

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    А оружие у них законное ?
    конечно

  19. #899
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від marant Переглянути допис
    А у всяких охранников мажоров законно?
    У них пулеметы 12,7 ??


    Цитата Допис від katso_98 Переглянути допис
    а почему Вы не интересуетесь о законности оружия у сепаров на Донбассе?
    Так власть же с ними воюет, или еще какие то доказательства незаконности нужны ?

  20. #900
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від OlenkaLenka Переглянути допис
    конечно
    Вы лично им разрешение на пулемет выписывали ?

Сторінка 45 з 141 ПершаПерша ... 35363738394041424344454647484950515253545595 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті