1 = 1000

[Флeксо]

Да. Большинство из этого поколения, в силу полученного социалистического воспитания, не смогло заняться исключительно личным обогащением, любыми путями и средствами...
Меньшинство, которое смогло это сделать, сейчас живет очень неплохо.
Всем достаточно обогатиться всё равно бы не получилось..
Законы мироздания никому не отменить. Если где-то чего-то прибудет - то в остальных местах столько же и убудет. Только у нас % состав плох. Чтобы одному стать миллионером - надо миллион сделать нищими... Через чур много миллионеров в Украине появилось за очень короткий промежуток времени. Вот и качает наше мироздание пока не стаканится. Что для Вселенной 70 лет? Ничто... Это для человека жизнь...

Речь шла не совсем о личном обогащении. Т.е. это как бы и неплохо, даже хорошо, можно сказать, но началось все с другого. Уважаемый Дерсу, познав белорусский дзен, вдруг открыл для себя, что можно жить без олигархов, без разворовывания бюджета, в справедливом обществе с более менее нормальной социалкой и т.п.:

В стойбищах гомосапиесов культивируется мысль, дескать нельзя жить иначе чем в безоглядной гонке производительности труда под управлением олегархов. В общем вы понимаете о чём я. Об этом смешном рынке и прочей лабуде.
Да чушь это всё. Можно жить совсем по-другому. Беларусь это показывает на своём примере, да и та же Канада или Скандинавия. Социализм, вот что нужно внедрять в стойбищах, а не дикий капитализм. Я на него до тошноты за 23 года насмотрелся.

Ну, открыл то и открыл, и хорошо, что открыл. Но возник вопрос, а чем вы, ваше поколение занимались эти 24 года? Почему вы в Украине не построили социализм по примеру Канады или Скандинавии? Да хотя бы той же Польши? Ведь стартовые условия у нас были немного лучше, чем у поляков, по крайней мере не хуже точно. Независимость мы получили приблизительно в одно и тоже время, и у нас было общее социалистическое прошлое. Но что то пошло не так (с) и у нас олигархи стали плодиться как грибы, а поляки развивали свою страну, учились работать эффективно и в конце концов опередили нас в разы и по уровню жизни и по уровню соц. защищенности. И рынок нисколько не помешал полякам стать людьми.

[Флeксо]

Знаете, критика других имеет смысл, только если сам знаешь, как сделать лучше.
Вы критикуете поколение тех, которым было при распаде СССР 30-35 лет. Замечательно,имеете право.

Я никого не критикую. Я пытаюсь навести Дерсу, старину Эйба и прочих людей, вышедших на пенсию и недовольных соц. защитой, что это не марсиане должны были сделать им и нам всем хорошо.

но потом пришло ваше поколение, я надеюсь, Вам уже есть 30-35 лет? Так вот, за годы после 91 было просрано и то, что было создано к 91.
И это, согласно Вашей логики, ответственность именно Ваша.
Критика тех поколений имела бы смысл, если бы последующим удалось построить процветающее государство. А так.. "Маймо те, що маэмо".

Извините, но этот бред я оставлю без ответа.

[Заблудившийся]

Некорректное сравнение-, а все это строилось не для "вас", а для всех. Кстати, при 8-часовом
рабочем дне, если послевоенную историю взять.
Оценка этого зависит от того, с чем сравнивать.
Если с демократической возможностью подыхать от голода на улице, то не так уж это и плохо было.

снова не верно
всё это строилось не для всех а ради красоты и доказательства идеи.
на всех социализму было наплевать.
...
это где ж подыхают от голода с демократическими возможностями? в Германии штоле ? ))

[Заблудившийся]

Я никого не критикую. Я пытаюсь навести Дерсу, старину Эйба и прочих людей, вышедших на пенсию и недовольных соц. защитой, что это не марсиане должны были сделать им и нам всем хорошо.

всё правильно.
поэтому единственно верным решением которое надо принять --- работать до самого конца.
это трудно. почти не выносимо брать себя за шиворот и что то делать зарабатывая деньги.
но иначе нельзя. иначе 200 баксов и полированная мраморная крошка с датами.

[Абориген]

Речь шла не совсем о личном обогащении. Т.е. это как бы и неплохо, даже хорошо, можно сказать, но началось все с другого. Уважаемый Дерсу, познав белорусский дзен, вдруг открыл для себя, что можно жить без олигархов, без разворовывания бюджета, в справедливом обществе с более менее нормальной социалкой и т.п.:

Ну, открыл то и открыл, и хорошо, что открыл. Но возник вопрос, а чем вы, ваше поколение занимались эти 24 года? Почему вы в Украине не построили социализм по примеру Канады или Скандинавии? Да хотя бы той же Польши? Ведь стартовые условия у нас были немного лучше, чем у поляков, по крайней мере не хуже точно. Независимость мы получили приблизительно в одно и тоже время, и у нас было общее социалистическое прошлое. Но что то пошло не так (с) и у нас олигархи стали плодиться как грибы, а поляки развивали свою страну, учились работать эффективно и в конце концов опередили нас в разы и по уровню жизни и по уровню соц. защищенности. И рынок нисколько не помешал полякам стать людьми.

Я несколько раз пытался баллотироваться в депутаты различных уровней, но всегда проваливался. Всегда проходили коммунисты. Так голосовал народ. Коммунисты и тогда страшилками умели напугать людей. Вот и выбирали... На первых президентских выборах был прекрасный кандидат - Лановой, но выбрали Кравчука- привычнее. Потом Кучму, далее тоже не лучше. Правильно сделали поляки - бывшим коммунистам балотироваться не разрешали - знали шельмецов. Так с поляков содрали шкуру один раз, а у нас этому процессу не видно конца-края. В 1997 году общался с польским коллегой. К тому времени у них шоковая терапия закончилась и пенсия составляла 150 долларов. У меня и сейчас такой нет...Так что можно, было бы желание.

[Заблудившийся]

Я несколько раз пытался баллотироваться в депутаты различных уровней, но всегда проваливался. Всегда проходили коммунисты. Так голосовал народ. Коммунисты и тогда страшилками умели напугать людей. Вот и выбирали... На первых президентских выборах был прекрасный кандидат - Лановой, но выбрали Кравчука- привычнее. Потом Кучму, далее тоже не лучше. Правильно сделали поляки - бывшим коммунистам балотироваться не разрешали - знали шельмецов. Так с поляков содрали шкуру один раз, а у нас этому процессу не видно конца-края. В 1997 году общался с польским коллегой. К тому времени у них шоковая терапия закончилась и пенсия составляла 150 долларов. У меня и сейчас такой нет...Так что можно, было бы желание.

о пля! ))
а чего не прикинутся коммунистом?

[Sascha1965]

плохо.
совсем плохо. не знаешь ничего.
...
это Хрущовские времена с 61-го года. за тунеядство принудительно ставили диагноз алкоголик и лечили антабусом. ( при Сталине тупо 101-км в поле без вещей).

Но не расстреливали, нет?

Немцы до середины 60-х. а зеки вплоть до 91-го.

Хреново в школе учились.
http://www.aif.ru/society/history/ka...kikh_lageriakh

60 лет назад, в конце января 1955 г., из СССР стали массово выпускать пленных немцев и австрийцев.

Всё это --- дармовой труд на котором состоялся СССР. ОН поднялся то благодаря Гулагу где не нужно было платить .Химики которым не нужно было ДАВАТЬ ДЕНЬГИ строили аж до 90-х.
Судили за малейшую фигню. Был план в судах --- всех на стройки народного хозяйства. Бесплатные. Так была распахана целина в Казахстане, построена Братская станция , 9-доменная печь в Кривом Роге , Нижнетагильский комбинат , Сургутнефтегаз..ит.д.
все удалось потому что достаточно было кормить и надзирать. сбежавшим давали тюремный срок.

Все это-фантазии. Какой был процент зеков к общему числу работающих?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
Вот изучайте. В пиковых вариантах 50-х количество зеков около 2,5 млн было, при этом далеко не все они работали,а число рабочих рук в стране превышало 100 миллионов, позднее-150 миллионов. % в школе проходили?

Ты в курсе чем тюрьма от зоны отличается? Или сколько в прибыли занимает доля заработной платы?
...
строилось , йбанарот..
Цементный завод. - Я! - Погрузка угля. - Я! (с)
...
на Вы это ничего. валяй!

Я в курсе, я рад, что вы в курсе, что не все зеки работали.
И кстати, Вы в курсе, сколько стоила охрана зеков и насколько высока была эффективность зековского труда?
Да, еще, наблюдая, что происходит в Украине, все время кажется, что таки было бы намного лучше, если бы %5 населения таки добывали уголь в шахтах, а не давили свои кресла, не?

[Заблудившийся]

Но не расстреливали, нет?



Хреново в школе учились.
http://www.aif.ru/society/history/ka...kikh_lageriakh




Все это-фантазии. Какой был процент зеков к общему числу работающих?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
Вот изучайте. В пиковых вариантах 50-х количество зеков около 2,5 млн было, при этом далеко не все они работали,а число рабочих рук в стране превышало 100 миллионов, позднее-150 миллионов. % в школе проходили?




Я в курсе, я рад, что вы в курсе, что не все зеки работали.
И кстати, Вы в курсе, сколько стоила охрана зеков и насколько высока была эффективность зековского труда?
Да, еще, наблюдая, что происходит в Украине, все время кажется, что таки было бы намного лучше, если бы %5 населения таки добывали уголь в шахтах, а не давили свои кресла, не?

Саша. ты же искушенный наркоман сети.
когда начинают разбивать пост это означает одно - нечего сказать по существу .
расчленить тебя я запросто сумею ) но лень с лошадью тебя знакомить.да и зачем?
Она же жеребец! (с).

[Заблудившийся]

опять это энурезное бурьян хyйло...
ну нажмите уже треугольник.

[Kotov]

опять это энурезное бурьян хyйло...
ну нажмите уже треугольник.

Модераторы на шашлыках.

[Заблудившийся]

Модераторы на шашлыках.

да я и сам на шашлыках. мурло не раздражает. занимает место.
как у Чехова. В детстве ж у него не было детства.

[Заблудившийся]

есть.
катчер.
...
ща тебя модеры в порошок сотрут. и правильно сделают.
ты думаешь если либерально речи пишешь то не ясно что гнида?
гнида и есть. щелкнешь между ногтями на месяц ))
...

[Самара11]

Почему вы в Украине не построили социализм по примеру Канады или Скандинавии? Да хотя бы той же Польши? Ведь стартовые условия у нас были немного лучше, чем у поляков, по крайней мере не хуже точно. Независимость мы получили приблизительно в одно и тоже время, и у нас было общее социалистическое прошлое..

Да разве социалистическое прошлое было общим? А менталитет?
Мне одна старушка западенка когда-то сказала "Ви, східняки, дуже довго були під комуняками, то й розбещилися..."
Если бы каждый украинец, после получения страной независимости, сразу бы нацелился на личное обогащение и добивался этого любыми доступными способами... Сьогодення було б іншим. Соціалістична розбещеність затьмарила ...

[ОлегБ]

Этот бот ещё здесь?
Ну ничего, утром почистят.

[Абориген]

Этот бот ещё здесь?
Ну ничего, утром почистят.

Он что, кого то за нежное место укусил? Специально прочитал все его сообщения - все в пределах правил. Некоторым тут одни враги мерещатся...

[Kotov]

Та для вас и "портвейн" предел мечтаний человечности.

[Sascha1965]

снова не верно
всё это строилось не для всех а ради красоты и доказательства идеи.
на всех социализму было наплевать.
...
это где ж подыхают от голода с демократическими возможностями? в Германии штоле ? ))

Да? Жилье не для всех строилось?Больницы, школы, дома отдыха? Дороги, мосты? Для красоты идеи?
Неплохая идея, кстати.
Да, от голода помирать, боюсь, могут начать несколько восточнее Германии. Те, кто может только разрушать, но не строить.

[Заблудившийся]

Он что, кого то за нежное место укусил? Специально прочитал все его сообщения - все в пределах правил. Некоторым тут одни враги мерещатся...

Ленина почитай. а лучше "Горение" Ю.Семёнова о Дзержинском
там ярко сказано --- вот из-за таких гандонов я пейджером и не пользуюсь(с)
...

[Абориген]

Та для вас и "портвейн" предел мечтаний человечности.

Прочитайте внимательно свою фразу и попробуйте понять ее смысл. Вот и я не понял - видимо глубина мысли неддостижима для меня. Хотя помню - вам на меня насрать...

[Sascha1965]

Саша. ты же искушенный наркоман сети.
когда начинают разбивать пост это означает одно - нечего сказать по существу .
расчленить тебя я запросто сумею ) но лень с лошадью тебя знакомить.да и зачем?
Она же жеребец! (с).

Понятно, по сути ответить нечего.
Но поверьте, послать 5% населения, нарушающего законы, в шахты совсем не говорила бы о несправедливости режима.
Совсем нет.