Стихи или рифмоплетство?

[Леля]

Художник должен удивлять либо свежестью мысли, либо свежестью формы. У вас нет ни того, ни другого. Достаточно для аргумента?

[Малыш]

Kroshka.Ry, в любом деле есть составляющая часть, которая называется ремеслом. Техника, - это всего лишь возможность делать то, что хочется(с) Понимаете разницу? Не как получается, а как хочется... это то, что относится к обсуждению стихов. И, пожалуй, только АринаК дала Вам дельный совет. Не метки поставила, прилепила, приклеила, а именно высказалась по делу.
О том, что касается первой части, так Вы извините, но Ваше эмоционирование говорит только о точном попадании в проблему. Можно напмсать так, как это сделала Ведьма, можно как-то иначе, но суть от этого не меняется. На мой взгляд(возможно, что я ошибаюсь) Вы демонстрируете очень большую зависимость от признания, желание признания, подтверждения способностей, таланта и т.п. Только я могу сказать Вам то, что знаю из собственного опыта: далеко не всегда нам нужно то, что нам нужно. И не всегда оно нам нужно ДЛЯ того, о чем мы думаем. Если будет желание на "поговорить", стучитесь в личку.

[Coriander]

Леля, от вас - достаточно.

Малыш, ok, спасибо.

[АринаК]

Kroshka.Ry, тогда нужно было конкретизировать ваш вопрос, т.к. он был обращен к Нусь.
Эти стихи удачней, конечно. Но рифма хромает. Неужели сами не видите? Зачем вы опять обращаетесь ко мне? Чтоб потом оскорбить?
У Шукшина есть рассказ. Там один дед писал стихи в тетрадку. И гордился этим. Стихи были такие:
"Все говорят, что разоружаются.
А сами вооружаются".

И чувства есть и глубокая мысль. Только стихов нет.
Это к вашим последним стихам не относится в полной мере. Это о ваших принципах в оценке собственных стихов.
НЕ будем продолжать. Я вам уже ответила однозначно. Стихи ваши слабенькие. Это не поэзия.
Это рифмоплетство. Не всегда удачное.

[Harald]

Говорю открытым текстом -- графомания.

Сейчас со стороны нашего пиита последуют традиционные обвинения в антисемитизме...

[Coriander]

ок, всем спасибо, все свободны. Серьезно спасибо.

[Harald]

Хорошие... а есть - суперрр!!!

Skorpion, Что-то будет...

КУКУШКА И ПЕТУХ

«Как, милый Петушок, поешь, ты громко, важно!»-
«А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!» —
«Тебя, мой куманек, век слушать я готова».—
«А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни, что твой соловей!» —
«Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички,
На всех ссылаюсь в этом я».
Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,—
Все ваша музыка плоха!..»
_________

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

И.А. Крылов

[Coriander]

Harald, И.А. Крылов спер эту басню у Эзопа.

[Vedma]

Kroshka.Ry, Сорри, еще раз, но Вы просите человека разобрать Ваши "стихи" как профессионального критика, а она не критик, она Вам по-дружески указала на Ваши ошибки, в ответ же получила уже 2 страницы текста, в стиле...а докажите. Оно ей надо? Если Вы сами не понимаете и не чувствуете, оно не прийдет....
А еще лучше сравните себя с этим...

Я теперь скромнее стал в желаньях
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.

И гоните дальше свои "гнедые" мысли.

[Coriander]

Vedma, спасибо, осознал.

[Harald]

Harald, И.А. Крылов спер эту басню у Эзопа.

Kroshka.Ry, лучше писать хорошие стихи на спертый сюжет, чем плохие на неспертый.

[Coriander]

Harald, лучше верить в себя, а не в "тебя".

[Coriander]

На самом деле Арина где-то права - все эти стихи были написаны в общей сложности часов за 10. Качество могло при этом немного пострадать...

[Coriander]

Я еще раз перечитал тему и хочу сказать:

Cтихоплетство - это часто, возможно, чужие чувства, но никогда - свои.
Это всегда Стихи!

Эпиграммы, частушки, "ироничные стишки" - все это тоже интересно, но не то, не рискованное это дело, а только лишь острословия (иногда остроумия).

Поэтому я хочу высказать свое глубокое Уважение тем, кто не стесняется и т.д. (пытаться) выражать здесь свои живые чувства в стихотворной форме, нe смотря ни на что (или кто). Респект, ребята!

[Skorpion]

Разговор с критиком / Тимур Шаов www.shaov.ru /

Он пришёл с лицом убийцы,
С видом злого кровопийцы,
Он сказал, что он мой критик
И доброжелатель мой,
Что ему, мол, штиль мой низкий
Эстетически неблизкий,
Я фуфло, а он - Белинский,
Весь неистовый такой.

Возмущался, что я грязно,
Своевольно, безобразно
Слово гадкое "оргазм"
Безнаказанно пою.
"Ты ж не просто песни лепишь -
В нашу нравственность ты метишь!
За оргазм ты ответишь,
Гадом буду, зуб даю!"

Я пристыженно заохал,
Стал прощения просить.
Сам подумал: "Дело плохо,
Этот может укусить".
Распалился он безмерно,
Оскорбить меня хотел.
"Ты вообще, говорит, нудист, наверно!
А ещё очки надел!

Нет, спеть бы про палатки и костёр,
Про то, как нам не страшен дождик хмурый!
Но ты засел, как вредоносный солитёр
Во чреве исстрадавшейся культуры!
Культуры -
Мультуры,
Куль-куль-куль-куль,
Муль-муль-муль-муль.

Вреден я, не отпираюсь.
Утопил Му-Му я, каюсь.
Всё скажу, во всём сознаюсь,
Только не вели казнить.
Это я бомбил Балканы,
Я замучил Корваллана,
И Александра Мирзаяна
Я планировал убить.

А как выпью политуру,
Так сажусь писать халтуру.
Постамент родной культуры
Я царапаю гвоздём.
Клеветник и очернитель,
Юных девушек растлитель,
И вообще я - врач-вредитель,
Приходите на прием!

Если есть где рай для бардов,
Я туда не попаду.
Если есть где ад для бардов,
То гореть мне в том аду.
А в раю стоят палатки,
Всё халявное кругом:
Чай густой, а уксус сладкий,
И все песни лишь о том, что:

Да здравствуют палатки и костёр,
Наш строй гуманный, развитой туризм,
Ведёт народ к победам ля минор.
Всё остальное - ревизионизм.

И разгневанный радетель
За чужую добродетель
На меня за песни эти
Епитимью наложил.
Ты, говорит, обязан, хоть я тресни,
Написать сто двадцать песен
О туризме и о лесе,
Кровью все взамен чернил.

Думал я: "Достал, постылый!
Чо те надо-то, мужик?
Серафим ты шестикрылый,
Ну вырви грешный мой язык!"
Слушал я, ушами хлопал,
А когда совсем устал,
То сказал я громко: "Жопа!"
Тут он в обморок упал.

Но с тех пор в душе покоя нет,
И от переживания такого
Как-то мне приснился Афанасий Фет,
Бьющий Иван Семёныча Баркова.

Он лупил его кастетом,
Приговаривал при этом:
"Я пришёл к тебе с приветом
Рассказать, что солнце встало,
Что воспитанным поэтам
Выражаться не пристало".
А Барков просил прощенья,
Сжёг поэму про Луку.
Вот такое вот знаменье
Мне приснилось, дураку.

Но я песню написал назло врагам,
Как одна возлюбленная пара
У костра, в палатке, под гитару
Получила пламенный оргазм.

[Skorpion]

Kroshka.Ry, мдааа... Хоть и сразу вызывала сомнение эта тема, но я не ожидала, что она ТАК разовьется Не знаю, я как-то стараюсь мнения, которые для меня важны, спрашивать у специалистов Думала, это полушуточный опрос... А получился - вроде экзамена в литинституте А здесь, на форуме, есть профессора из Литинститута??? Или может, члены Союза писателей???
Или может, стихи предлагаются к посмертному изданию??? Ах, какая строгая критика!!! Рифма не совпала, ах, ритм не тот!!!
Kroshka.Ry, есть люди, не способные услышать музыки, как ты перед ними не пой... И бесполезно обижаться на них за их хулу... Музыке не научишь, и спрашивать мнение о ней у бухгалтеров и кадровиков бесполезно
Насчет стихов здесь на форуме - стихи - то, что с музыкой... Там, где ритм и рифма ТОЛЬКО - это стихоплетство...

Тогда лишь я смогу вернуть себе
И веру, и надежду вероятно.
Тогда лишь покорюсь своей судьбе
И жизня станет лёгка и приятна.

вот вроде этого

[Skorpion]

- Человек хотел критической оценки. Просил.
- Получив критическую оценку (аргументированную) - обиделся, ранился, стал оправдываться.
- Вывод: критика была не нужна. Самоцель была - выставиться.

критической оценки не было, тем более - аргументированной Т.к. оценивались не стихи - а СТРОЧКИ с помощью математики Но в принципе, ничего удивительного в этом не было - у кого спрашивали, тот и ответил

[Skorpion]

АринаК сделала Вам подарок, а ведь могла бы промолчать, пройти мимо...

Ну да... Те, кто кидал тухлыми яйцами в Моцарта, тоже делали ему подарки Жаль, он этого не понимал... А что бы с ним было, если бы эти люди могли пройти мимо и не прийти на концерт???

[Skorpion]

МЕНЯ ТАМ НЕТ! Как поэта.
Присутствую, исключительно как "эстетствующий дилетант"

ЭСТЕТСТВУЮЩИЙ??? Кроме снобизма, у Вас еще и высокое самомнение Вы много чего советуете другим почитать... ну посоветую и я Вам - почитайте что-нибудь об эстетике

[Skorpion]

Художник должен удивлять либо свежестью мысли, либо свежестью формы.

Хорошо, что Вы это понимаете... Только это - не аргумент, особенно от Вас Так как о свежести мысли Вам мало что известно, а ведь она нужна не только художникам и не только для удивления А Ваши мысли до ужаса банальны