События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[engineer_alex]

Э нееее...

не надо тут эквлибристикой заниматься.

Штаты ставят людей - возможно, вероятно, нормально (влияние)

Раша возбудила донецк - военное вторжение, реальные убийства и разрушения, сталкивание лбами и провоцирование гражданской войны (агрессия)

разницу между словами ВЛИЯНИЕ и АГРЕССИЯ , знаете ?

Майдан - переворот.

В донецке - тоже переворот.

Стрельба началась, когда одна сторона пошла на другую танками и мотопехотой.

Причем поначалу мотопехота не хотела воевать и оставив оружие расходилась - самое начало АТО.

Янык топтался вокруг майдана Беркутом пол-года.
Новая власть послала сразу мотопехоту.

[KpoT]

Есть хорошее русское слово "пораженцы". Люди которые сдаются. Но перед этим ищут оправдание для капитуляции.

не согласен с термином - они оппортунисты и коллаборационисты

[YurikM]

Янык топтался вокруг майдана Беркутом пол-года.
Новая власть послала сразу мотопехоту.

После того, как вооружённые люди захватили милицию, сбу и раздали оружие? Не?

[KpoT]

Майдан - переворот.

В донецке - тоже переворот.

Стрельба началась, когда одна сторона пошла на другую танками и мотопехотой.

Причем поначалу мотопехота не хотела воевать и оставив оружие расходилась - самое начало АТО.

Янык топтался вокруг майдана Беркутом пол-года.
Новая власть послала сразу мотопехоту.

для детского садика в россии оценка событий подойдет

[engineer_alex]

После того, как вооружённые люди захватили милицию, сбу и раздали оружие? Не?

Ну, во Львове во время майдана тоже брали то да се.

Вон, сашко билый там вооружился. А янык ни гу-гу.

[скоро буду]

Майдан - переворот.

В донецке - тоже переворот.

Стрельба началась, когда одна сторона пошла на другую танками и мотопехотой.

Причем поначалу мотопехота не хотела воевать и оставив оружие расходилась - самое начало АТО.

даже если опустить цели (а это нельзя опускать), то все равно за уши притянуто
Стрельба началась, когда пришла раша со своим поребриком, за чужой бордюр

физически пришла, с автоматами, гранатометами, пзрк .....
и кровь полилась настоящая, именно поэтому

[engineer_alex]

для детского садика в россии оценка событий подойдет

Ну, считайте, что кроме России внешних сил, оказывающих решающее влияние, нет. Если Вам так проше.

[engineer_alex]

даже если опустить цели (а это нельзя опускать), то все равно за уши притянуто
Стрельба началась, когда пришла раша со своим поребриком, за чужой бордюр

физически пришла, с автоматами, гранатометами, пзрк .....
и кровь полилась настоящая, именно поэтому

Погодите. Все те захваты с поребриками были абсолютно бескровными. На местах никто не сопротивлялся.

Стрельба началась после прихода киевской мотопехоты.

Официально ни одну "рашу" не поймали и не предъявили. То есть формально ее там нет. Стратегия непрямых действий.

[KpoT]

Ну, считайте, что кроме России внешних сил, оказывающих решающее влияние, нет. Если Вам так проше.

есть, но методы влияния различные ... агрессия пошла не от Украины и не от майдана и не от США с ЕС

[engineer_alex]

даже если опустить цели (а это нельзя опускать), то все равно за уши притянуто
Стрельба началась, когда пришла раша со своим поребриком, за чужой бордюр

физически пришла, с автоматами, гранатометами, пзрк .....
и кровь полилась настоящая, именно поэтому

Ну еще до того полжили людей на майдане снайперы и часть беркута попалили, так что это был не майдан 2004 с маханием флажочками.

Сначала немного крови, потом - больше, а потом пошло-поехало.

[скоро буду]

Погодите. Все те захваты с поребриками были абсолютно бескровными. На местах никто не сопротивлялся.

Стрельба началась после прихода киевской мотопехоты.

абсолютно верно !

я об этом уже битый час вам рассказываю

когда произошло ВОЕННОЕ вторжение ОДНОГО государства (раша), на территорию другого государства (Украина) , началась стрельба.
А как должно быть, когда совершается акт агресссии ? Конечно же, те на кого напали, должны защищаться !

[engineer_alex]

есть, но методы влияния различные ... агрессия пошла не от Украины и не от майдана и не от США с ЕС

Методы разные, а результаты - налицо.

Не полезь Украина, сидя под боком у России, в игру на стороне Штатов - ничего бы и не было.

[скоро буду]

Ну еще до того полжили людей на майдане снайперы и часть беркута попалили, так что это был не майдан 2004 с маханием флажочками.

Сначала немного крови, потом - больше, а потом пошло-поехало.

это немного из другой оперы
внутренние дела называется

[engineer_alex]

абсолютно верно !

я об этом уже битый час вам рассказываю

когда произошло ВОЕННОЕ вторжение ОДНОГО государства (раша), на территорию другого государства (Украина) , началась стрельба.
А как должно быть, когда совершается акт агресссии ? Конечно же, те на кого напали, должны защищаться !

Кхе. И где же объявление войны России Украиной или Россией Украине?

Странная война - торговля, грузооборот, пассажиропоток идет....

[Wadim]

Ото лучше б люди, у которых проблемы с критическим восприятием, в бога верили, чем в конспирологические теории.

[engineer_alex]

это немного из другой оперы
внутренние дела называется

Это называется влияние. Внешнее влияние на внутренние дела.

А вот методы могут быть разные - от подкупа руководства до засылки диверсионных групп.

И неизвестно еще - что опаснее.

[скоро буду]

Кхе. И где же объявление войны России Украиной или Россией Украине?

Странная война - торговля, грузооборот, пассажиропоток идет....

странная война, согласен
ввх ее назвал гибридной

фишкав в том, что прилагательное, после слова война, не меняет сути. Война,, войной и останется . Хоть объявленная хоть нет.

[KpoT]

Методы разные, а результаты - налицо.

Не полезь Украина, сидя под боком у России, в игру на стороне Штатов - ничего бы и не было.

Украина как суверенное государство имеет право играть в политичесие и экономические игры с кем угодно и никто военным вторжением не имеет права ей в этом мешать, хоть США хоть Россия

[engineer_alex]

Ото лучше б люди, у которых проблемы с критическим восприятием, в бога верили, чем в конспирологические теории.

Ну какая конспирология. Цитирую Бжезинского, советника штатовских президентов:

"ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Во-первых, много зависит от того, как поступят сами украинцы. Если они не станут сопротивляться, как они не стали сопротивляться в Крыму, то, конечно, международное сообщество не будет проявлять чрезмерное рвение и поддерживать, по существу, признавших поражение украинцев. Если они решат сопротивляться, они, вероятно, будут шаг за шагом терпеть поражение. Однако если несмотря на это они продолжат сопротивление, общественность как внутри западных стран, так и на международном уровне будет оказывать все большее давление на эти страны, думаю, независимо от того, хотят они или нет в данный момент, в пользу оказания помощи Украине. Речь идет не о прямом военном участии, а о поставке вооружений.

И с моей точки зрения, честно говоря, такая помощь может оказаться действительно необходимой, и нам не стоит уклоняться от нее. Только подумайте, Фарид, что произошло во Вьетнаме. Мы потеряли тысячи и тысячи человек в войне с вьетнамцами. А кто их вооружал и перевооружал? Россия. Они не считали это затруднительным, потому что полагали, что таким образом защищают свои международные интересы, при этом не принимая непосредственного участия в войне.

Я считаю, что нам стоит занять не менее активную позицию. Если украинцы окажут сопротивление, мы должны им помочь. И если мы скажем им об этом заранее, то больше вероятность, что они станут сопротивляться. А если Россия будет знать, что Украина окажет сопротивление, они хорошо подумают, прежде чем начинать такое крупное предприятие. Они рассчитывают на то, что все должно пройти мирно, эффективно и, в итоге, дать бесспорные результаты."

Хотите стать Вьетнамом?


"«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России и на обломках России. Украина для нас — это форпост Запада против восстановления Советского Союза».

Так что форпосту придется потерпеть - ради борьбы против России.

Ну а Штаты здесь совершенно ни при чем. Во всем виновата только россия. Хотели быть форпостом борьбы? Вот боритесь - уже и конкретно есть где - в зоне АТО.

И еще - а какая роль в новом мировом порядке отведена украине? Может, наших интересов там нет в глазах тех, кто строит этот порядок?

[скоро буду]

Это называется влияние. Внешнее влияние на внутренние дела.

А вот методы могут быть разные - от подкупа руководства до засылки диверсионных групп.

И неизвестно еще - что опаснее.

)))) от вы смешной !!

я вам про то,шо это ВЛИЯНИЕ, уже битый час талдычу

а по поводу того шо неизвестно, так я вам скажу, шо уже известно !

агрессия - намного страшнее ! (британские ученые сказали)