С началом Вас новой холодной войны!

[Портвейн]

Никто в окружении Путина и он сам не ожидали такого развития событий.

Простая линейная экстраполяция ВСЕХ тенденций вокруг России и во внутренней ситуации дает не просто неблагоприятный сценарий, а катастрофический.

Лучший пример – Крым, где радостное и громкое перевозбуждение переплавляется в тихую ненависть.

Речь идет уже не о сохранении власти или победе на президентских выборах, а о вариантах ухода от власти – побег в Венесуэлу, повешение, четвертование или сохранение жизни в хорошо укрепленной тюрьме в Гааге. Просторный бункер под СВР не спасет.

Уже никого не обманывают дутые рейтинги, все точно как в марте 1991 года на референдуме по сохранению СССР за полгода до его развала – 76% ЗА сохранение, а через полгода – 8%.

Единственный способ сохранения власти – Нулевой вариант, возвращение к ситуации до оккупации Крыма.

Но главный для Путина вопрос не Что, а Как.

Линейная экстраполяция плохо согласуется с нелинейными процессами...

[Самсебеголова]

Линейная экстраполяция плохо согласуется с нелинейными процессами...

в марте 1991 года на референдуме по сохранению СССР за полгода до его развала – 76% ЗА сохранение, а через полгода – 8%.

[Портвейн]

Да, да и детский сад и ясли, а потом украинская армия сожрала еще теплые трупики детишек..
Мне насрать на ваши все разглагольствования про Косово. Рашка тупо, нагло, нарушив ВСЕ договоренности и международные нормы аннексировала Крым, а теперь занимается терроризмом на Востоке страны.

Самое интересное, Ведьма, что никаких договоров не было, а то, что и было нарушила сама Украина.

[Vedma]

Самое интересное, Ведьма, что никаких договоров не было, а то, что и было нарушила сама Украина.

Та конечно. Не было Будапешстского, не было Большого Договора о Дружбе, не было признания целостности страны...
Я слышала медведя, не нужно ретранслировать, что рашка никому ничего соблюдать не обязана.

[Портвейн]

Та конечно. Не было Будапешстского, не было Большого Договора о Дружбе, не было признания целостности страны...
Я слышала медведя, не нужно ретранслировать, что рашка никому ничего соблюдать не обязана.

Будапештского договора не было, это был меморандум.
Это штука декларативная, никого ни к чему не обязывающая.
Тем более, что этот меморандум не был ратифицирован ни одной из подписавших сторон.

Большой договор нарушила именно Украина.
Она нарушила его когда стала упражняться в своих евроатлантических устремлениях.
Когда эти самые устремления бурно обсуждались здесь, на оГороде.
Я не раз говорил, что нам нет нужды соваться в НАТО, а необходимо добиваться перевода Будапештского меморандума в статус договора.
Но меня никто не слушал.
А вот теперь даже сам Кучма соглашается.
http://news.liga.net/news/politics/1...koy_kuchma.htm

[RexSep]

марксов-энгельсов-гайдаров- хххх( рыжий хрен, забыл фамилию)

Чубайс.

[Vedma]

Будапештского договора не было, это был меморандум.
Это штука декларативная, никого ни к чему не обязывающая.
Тем более, что этот меморандум не был ратифицирован ни одной из подписавших сторон.

Большой договор нарушила именно Украина.
Она нарушила его когда стала упражняться в своих евроатлантических устремлениях.
Когда эти самые устремления бурно обсуждались здесь, на оГороде.
Я не раз говорил, что нам нет нужды соваться в НАТО, а необходимо добиваться перевода Будапештского меморандума в статус договора.
Но меня никто не слушал.
А вот теперь даже сам Кучма соглашается.
http://news.liga.net/news/politics/1...koy_kuchma.htm

Блин, его и не нужно было ратифицировать......

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.


Большой Договор Украина не нарушала. Где в нем написано, что Украина не может иметь отношений с НАТО?

Портвейн, я понимаю, фашистская рашка, вас коробит, и осознание, что эо именно так невозможно, но зачем молоть чушь вслед за путлерами?

И еще, Меморандум и был в дополнении к Заключительному акта СБСЕ, Уставу ООН и Договору о нераспространении ядерного оружия как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора.

[RexSep]

Раз уж здесь зашла речь о "Будапештском меморандуме" и о "Большом договоре" - кто-либо даст ссылки на их тексты?! (Лучше знакомиться с первоисточником, а не с перевираниями).

[профессиональный прохожий]

Еще раз обратитесь к понятийному аппарату. Меморандум декларативный документ. Вариант протокола о намерениях. Мы цыгане с одной стороны, а администрация порта с другой имеем намерения покрасить пароход. Имели намерения, а затем передумали. И никаких правовых последствий. Хотя при сегодняшнем уровне международно-правовых отношений и договор не влечет никаких последствий.

[Портвейн]

Блин, его и не нужно было ратифицировать......

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

Ратификация этого меморандума должна была перевести его из статуса применимого в статус действительного.
Правда и это ничего бы не дало, потому, как уже было сказано, оно есть меморандум, а не договор.

Большой Договор Украина не нарушала. Где в нем написано, что Украина не может иметь отношений с НАТО?

Внимательно читайте докУмент.

Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

И еще, Меморандум и был в дополнении к Заключительному акта СБСЕ, Уставу ООН и Договору о нераспространении ядерного оружия как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора.

Это был очередной крах украинской дипломатии.
От нее поимели договор, а ей дали меморандум.

Хотя это случилось по той простой причине, что у Украины просто не было выбора, и все это понимали.

[Sascha1965]

Будапештского договора не было, это был меморандум.
Это штука декларативная, никого ни к чему не обязывающая.
Тем более, что этот меморандум не был ратифицирован ни одной из подписавших сторон.

Большой договор нарушила именно Украина.
Она нарушила его когда стала упражняться в своих евроатлантических устремлениях.
Когда эти самые устремления бурно обсуждались здесь, на оГороде.
Я не раз говорил, что нам нет нужды соваться в НАТО, а необходимо добиваться перевода Будапештского меморандума в статус договора.
Но меня никто не слушал.
А вот теперь даже сам Кучма соглашается.
http://news.liga.net/news/politics/1...koy_kuchma.htm

Млин, Портвейн, Вы хоть сами то читаете материалы, на которые ссылки даете?

По словам Кучмы, Медведев соврал, что Россия не гарантировал территориальную целостность Украины. "А договор 1997 года, который я с Ельциным подписывал? Там пять пунктов относительно территориальной целостности Украины. Ельцин был гарантом территориальной целостности Украины, он своими действиями показывал это. А сегодня что? Каждый день войска отводят от украинской границы, а они на том же месте остаются. Украинцам можно вешать лапшу, но миру зачем?", - возмутился Кучма.
По мнению экс-президент, Россия своими действиями загоняет Украину в НАТО. "Нет, мы не гарантируем территориальную целостность Украины, говорит Медведев. А кто будет гарантировать?", - задался вопросом Кучма.

[j]

США настаивают на применении финансового оружия против России, - The Wall Street Journal

[Vedma]

Ратификация этого меморандума должна была перевести его из статуса применимого в статус действительного.
Правда и это ничего бы не дало, потому, как уже было сказано, оно есть меморандум, а не договор.


Внимательно читайте докУмент.




Это был очередной крах украинской дипломатии.
От нее поимели договор, а ей дали меморандум.

Хотя это случилось по той простой причине, что у Украины просто не было выбора, и все это понимали.

Портвейн, приведите ФАКТЫ, когда территория Украины была использована в ущерб рашке?
Не рашистскую пропагандистскую пургу, а ФАКТЫ.
Мало того, приведите Ноты протеста рашки по поводу тех или иных нарушений Договора со стороны Украины.
Второе, Меморандум НЕ ТРЕБОВАЛ ратифкиции, именно потому, что он считается ДОПОЛНЕНИЕМ к Заключительному акту СБСЕ, Уставу ООН и Договору о нераспространении ядерного оружия как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора. То есть ДОГОВОР уже был и подписан, а в меморандуме просто расписано подробно, что именно гарантируется и кем.

Рашка ведет себя как гопник, как беспредельщик, как низшее существо даже в иерархии криминального мира (куда она и входит вместе со всякими Сириями, Венесуэлами и КНДР). И все тупые отмазки ее фюрерков, весь мир видит и не ведется.

[Портвейн]

Портвейн, приведите ФАКТЫ, когда территория Украины была использована в ущерб рашке?
Не рашистскую пропагандистскую пургу, а ФАКТЫ.
Мало того, приведите Ноты протеста рашки по поводу тех или иных нарушений Договора со стороны Украины.

Это вы спросите у Юща и Схеффера.

"Активизация евроатлантической интеграции с ориентацией на вступление в НАТО как основу общеевропейской системы безопасности и связанное с этим глубокое реформирование оборонительной сферы государства соответственно европейским стандартам принадлежат к важнейшим приоритетам как внешней, так и внутренней политики Украины", - подчеркнул Президент

Учитывая позицию России, принятие решения о наделении Грузии и Украины статусом кандидата на вступление может быть отложено, сказал Схеффер.

Второе, Меморандум НЕ ТРЕБОВАЛ ратифкиции.
.

А это расскажите Тупчинову и Верховной Раде.

Турчинов подписал закон о ратификации меморандума о размещении спецмиссии ОБСЕ в Украине

ВР ратифицировала Меморандум с ЕС о предоставлении Украине 610 миллионов евро

[RexSep]

А это расскажите Тупчинову и Верховной Раде.

А зачем коверкать фамилии (Турчинов > Тупчинов)? По-моему, человек не виноват, что у него такая фамилия...

[Harald]

А зачем коверкать фамилии (Турчинов > Тупчинов)? По-моему, человек не виноват, что у него такая фамилия...

Это могла быть просто опечатка -- буквы п и р рядом на клавиатуре расположены.

[СераяМышь]

Да, да и детский сад и ясли, а потом украинская армия сожрала еще теплые трупики детишек..
Мне насрать на ваши все разглагольствования про Косово. Рашка тупо, нагло, нарушив ВСЕ договоренности и международные нормы аннексировала Крым, а теперь занимается терроризмом на Востоке страны.

отлично)))

[alipinetree]

Та конечно. Не было Будапешстского, не было Большого Договора о Дружбе, не было признания целостности страны...
Я слышала медведя, не нужно ретранслировать, что рашка никому ничего соблюдать не обязана.

Истинный договор между договаривающимися сторонами только тогда может быть признан главным вещественным доказательством в различного уровня судебных инстанций и международных институтов, когда он имеет в наличии все необходимые составные реквизиты включительно с государственной печатью на таковом. Те же декларации-намерения нескольких стран в Будапеште не стоят и ломанного гроша, так-как НИ ОДНА ИЗ СТРАН её (т.е. защиту) обещавших совко-окраинным обанкроченным жлобо-воро-хапуго-коррупционерам ГАРАНТИЮ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ И БЕЗОПАСНОСТИ за отказ от наличия на своей неопределённой границами территории части ядерного арсенала московит-зонной империи вселенского красного зла. Прошло более 20 лет и ни один из парламентов стран изъявивших желание выступить гарантёрами безымянно-окраинной юрбы продажно-безголовых и безгранично трусливых люмпен-придурков НЕ РАТИФИЦИРОВАЛ те свои намерения. А чем же те юрбы холуйствующих крипак-лизоблюдов "верховної зради" включительно с МІСом занималось почти ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА? Почему же вы любители халявы и те нагло-циничные телятки с волчьими клыками бегали задрав навозные хвосты, чтобы всех мировых коровок одновремённо отсосать и молочка лишить? Почему эта ваша тупая колхозно-огородно-козлиная комсомолия позволила с самого начала свалившейся с неба формальной независимости пребывание на южной окраине окраины т.е. крымской военно-морской базы и совко-московит-ордынского войска на ней и вокруг неё? И теперь пара слов о вами упомянутом "БДД". Я понимаю, что вашего трусливого конформист-прагматика ваяли интернационалистами постадийно посредством: октябрятства, пионерства, комсомолии и КПСС. Но чтобы то ранее упомянутое сложносочинённое существительное имело смысл или было приложимо к большинству пустоголовых совко-огородных пофигистов, то в первую очередь паршивым овцам в кошаре окраинного куреня нужно определиться с национальностью. Но почётно-оГородные пользователи скоростной урко-агитпроповской метлы почему-то считают уместным акцентировать внимание виртуал-анонимно-огородных завсегдатаев на "дружбе" с беспрецедентным канибал-поработителем и убийцей только в одном лишь ХХв. более 37 000 000 душ наших законных предков русов-славян на землях древней Руси. А ведь спланированный кочевым азиат-варваром с золотоордынского московит-улуса захват не только плодороднейших земель планеты, но... и ограбление-присвоение всех культурно-культово-исторических ценностей принадлежащих древней Руси и нам её законным и единственным на Земле прямым наследникам. Начиная с той чорной даты 1654г., года заключения древней Русью временной военной унии с московитским царём-ханом в лице тюрко-монгола Алексея Михайловича "тишайшего" с династии романовых началась усиленная и коварная колонизация и захват наше земли. Но уже после 1709 года и особенно начиная с 1721 (год кончины царя-варвара возжелавшего стать императором) его последователи в продолжении 303 лет вели планомерную и жесточайшую селекцию по физическому уничтожению носителей культуры и традиций в среде русов-славян. Т.е. бесцеремонный московит-ордынский хам средь бела дня украл и присвоил себе нашу не только этно-идентичность, но и богатейшую историю древней Руси, но совко-виртуальной гонщице метлы всё неймётся и она с пафосом и задором пионерки взывает к дружественным чувствам таёжного волка к лесостепным совко-овцам с оловянными глазами.

[axeddnepr]

Ай как начало темы проняло, повеяло чем-то родным, полузабытым... как дымком от бабушкиной печки...

Пасиба ТС.

[RexSep]

юрбы холуйствующих крипак-лизоблюдов "верховної зради"

1. Кто такие "юрбы"?
2. По-украински, скорее всего, "совет" - "рада", а не "зрада".

Вспомните-ка Переяславскую раду...