Так чье государство фашистское?

[vvpv]

Давайте с этого места подробней, какое произхождение имя Одессы?

Кактус, удаляюсь, оставляю вам лежащего на лопатках Портвейна. Вы уж не добивайте его.

[Портвейн]

Ну так о чем спор? Как и множество поселений в Европе, Украинские стали городами в те же времена, в которые Украина входила в Российскую империю. Они стали бы городами и без этого, ввиду общемировой тенденции. .

Как раз все наоборот.
Украинские города, о которых идет речь, не вписываются в общемировую тенденцию.
Если большинство европейских городов возникли спонтанно, то наши города появились "в париказном порядке".
А не будь этого приказа - не было бы и городов.

[Портвейн]

Украинские гении в основном переезжали в центр империи, что вполне закономерно, и, естественно, творили и создавали на русском языке. Иначе, вне системы, им ничего не светило.

Хорошо.
Сейчас центр системы у нас на Украине.
Что мешает рождению украинских гениев?

[Kaktus]

Кактус, удаляюсь, оставляю вам лежащего на лопатках Портвейна. Вы уж не добивайте его.

Нет, я так, из чистого любопытства спросила, а то мало ли что, могу узнать произход старого названия Варны в 6 веке до н.е.
Вдруг окажется что милетцы - русского произхождения

[vvpv]

Как раз все наоборот.
Украинские города, о которых идет речь, не вписываются в общемировую тенденцию.
Если большинство европейских городов возникли спонтанно, то наши города появились "в париказном порядке".
А не будь этого приказа - не было бы и городов.

Были бы. Примерно в тех же местах. Это обьективная закономерность.

Хорошо.
Сейчас центр системы у нас на Украине.
Что мешает рождению украинских гениев?

Уже обьяснял. Время.
Усе, пошел спать.

[Портвейн]

Кактус, удаляюсь, оставляю вам лежащего на лопатках Портвейна. Вы уж не добивайте его.

Очень изящно вы слились...

[Портвейн]

Давайте с этого места подробней, какое произхождение имя Одессы?
Вы еще о Парже, штат Тексас скажите

Давайте определимся.
Вы различаете понятия этимология и история происхождения.

[Kaktus]

Давайте определимся.
Вы различаете понятия этимология и история происхождения.

Различаю. Поэтому прошу, давайте этимологию названия города Одесса. Действительно интересно откуда пошло старое имя Варны, учитывая что переселенцы из Милета в 6-м веке до новой еры назвали ее Одесос.

[Портвейн]

Были бы. Примерно в тех же местах. Это обьективная закономерность.

Не факт.
Ибо нет никакой тут закономерности.

Уже обьяснял. Время.
Усе, пошел спать.

Странное у вас время.
Раньше, в период угнетения и проча, украиноязычные гении регулярно появлялись.
И более того. Творили на русском языке!
А теперь есть все возможности творить на родном, но гении куда-то прячутся?
Я вас правильно понял?

[Портвейн]

Различаю. Поэтому прошу, давайте этимологию названия города Одесса. Действительно интересно откуда пошло старое имя Варны, учитывая что переселенцы из Милета в 6-м веке до новой еры назвали ее Одесос.

Видите ли.
Одесса имеет такое же отношение к Одесосу, как Херсон к Херсонесу.

[Kaktus]

Видите ли.
Одесса имеет такое же отношение к Одесосу, как Херсон к Херсонесу.

Вы тоже предполагаете что его название надо понимать как "хер сон"? )

[Портвейн]

Вы тоже предполагаете что его название надо понимать как "хер сон"? )

Нет.
Хотя это неизвестно...

Я просто хочу сказать, что Херсонес существовал в Крыму, а Одесос в вашей родной Болгарии.

[Kaktus]

Нет.
Хотя это неизвестно...

Я просто хочу сказать, что Херсонес существовал в Крыму, а Одесос в вашей родной Болгарии.

Прекрасно, думаю что никто об этом даже и не догадывался, хорошо что Вы всем открыли глаза.

А мой вопрос был как название Одессы относится к разговору о русском языке и что Вы хотели сказать словами:

Само происхождение названий Херсон, Одесса, Николаев, Екатеринослав говорит о многом.

О чем говорит?

[Портвейн]

Прекрасно, думаю что никто об этом даже и не догадывался, хорошо что Вы всем открыли глаза.

А мой вопрос был как название Одессы относится к разговору о русском языке и что Вы хотели сказать словами:

О чем говорит?

Для начала поймите, что речь шла не о русском языке, а о происхождении городов.

В конце XVIII столетия была традиция называть города на завоёванных у турок территориях греческими именами (к примеру, Севастополь, Тирасполь и т. п.)

Эти названия просто придуманы Екатериной II и Потемкиным.

[Kaktus]

Для начала поймите, что речь шла не о русском языке, а о происхождении городов.
Эти названия просто придуманы Екатериной II и Потемкиным.

Произхождение городов и произхождение названия городов, это две большие разницы, не думаете?
Они сели и придумали название Одессы? Тогда американцы "придумали" название Парижа, Афины и Москвы

[Портвейн]

Произхождение городов и произхождение названия городов, это две большие разницы, не думаете?
Они сели и придумали название Одессы? Тогда американцы "придумали" название Парижа, Афины и Москвы

Так тяжело понять?
Они придумали, или если хотите выбрали, названия новых городов Одесса, Херсон и т.д. опираясь на названия греческих колоний.
А вот названия Николаев, Екатеринослав или например Санкт-Петербург просто выдуманные.

Я же цитату привел... Что непонятно?

[Kaktus]

Так тяжело понять?
Они придумали, или если хотите выбрали, названия новых городов Одесса, Херсон и т.д. опираясь на названия греческих колоний.
А вот названия Николаев, Екатеринослав или например Санкт-Петербург просто выдуманные.

Я же цитату привел... Что непонятно?

Так любое название кем-то придумано, даже то, которое повзаимствано все равно изначально придумано. Ну там взяли название другого города или меняли несколько раз Ахтиар на Севастополь, и что? А Херсон, он даже по времени не соответствует остальным, это же старый город, который не существовал совместно с остальными.
Я так и не поняла что конкретно Вы хотели сказать словами:

Само происхождение названий Херсон, Одесса, Николаев, Екатеринослав говорит о многом.

тем более что произхождение этих имен разное, они не имеют ничего общего. Херсон - старый греческий город недалеко от Севастополя, Одесса - взаимствованное название другого города. Общее в произхождениии между ними то, что они греческие. С другой стороны - Николаев и Екатеринослав - не греческие, общее - что названы кому-то.
Вы утверждаете что произхождение всех этих имен "о многом говорит", но упрямо не хотите сказать что это такое "многое". О чем говорит?

[ToXa_911]

....
Вы утверждаете что произхождение всех этих имен "о многом говорит", но упрямо не хотите сказать что это такое "многое". О чем говорит?

многое это нужные для него выводы ... раз города так назвали, значит всё, хана ... все украинцы фашисты, а колорады освободители ...как же ты не понимаешь связи?

[vvpv]

Не факт.
Ибо нет никакой тут закономерности.


Странное у вас время.
Раньше, в период угнетения и проча, украиноязычные гении регулярно появлялись.
И более того. Творили на русском языке!
А теперь есть все возможности творить на родном, но гении куда-то прячутся?
Я вас правильно понял?

Есть. Между железорудным и угольными бассейнами, на берегу крупной реки, обязательно возник бы промышленный центр, будь он Шведским, Польским, Литовским, Турецким, Российским или исконно Украинским.

Экий вы непонятливый, Портвейн. Внутри русскоязычного, как вы выразились, контента, лежит огромная часть украинского происхождения, которая не могла быть украиноязычной в силу правил и порядков империи. Создавалась она веками и присвоена в присущем стиле Россией. А будущие Гоголи, Шевченки и Булгаковы (как в литературе так и всех всех отраслях) обязательно родятся и им не потребуется переезжать в Москву и подстраиваться под московские правила. А если разбить условно века на 20-летия, то абсолютно очевидно, что в среднем, за этот период, и десятая часть гения просто не может появиться, согласно теории вероятности.

[Vedma]

Так тяжело понять?
Они придумали, или если хотите выбрали, названия новых городов Одесса, Херсон и т.д. опираясь на названия греческих колоний.
А вот названия Николаев, Екатеринослав или например Санкт-Петербург просто выдуманные.

Я же цитату привел... Что непонятно?

"Новые города" строились на месте существующих поселений. А люди всегда селились там, где удобно. Тот же Севастополь или Одесса начали строиться на месте уже существующих поселений, именно из-за соего расположения. Кстати, Екатеринослав первоначально начал строиться не в этом мсте, а в районе нынешних Днепровских плавней. И только ввиду неудачного места, был все-таки перенесен на место проживания казаков. До середины 19 века это был не город, а заштатное поселение. Точно также потом на месте поселений возникли Луганск и Юзовка.
В истории всегда так, в зависимости от периода, целей, задач и пр. какие-то поселения взлетают и становятся крупными центрами, другие угасают. Меняются времена, происходит обратный процесс и те, кто некогда были могущественны -угасают и слава их остается в прошлом.