Украина и НАТО (единая тема)

[Yar]

А "вторая холодная" уже идёт полным ходом, неужто не заметили?

Да
В мирное время военный бюджет США вырос за последние 4 года в полтора раза и превышает суммарные бюджеты большинства стран мира.
С кем собрались воевать американцы?
Весь мир завоевывать?
Иного обьяснения такому огромному бюджету не вижу

Наш т.н. ВПК давно есть груда металлолома, утилизация коего была б только всем на пользу. Вы в курсе, что каменный век давно закончился?

Что именно - "груда металлолома"?
МиГ-29, которые до сих пор состоят на воооружении многих стран НАТО?
И именно потому, что на ежегодных учениях в ФРГ показали свое убедительное превосходство над Ф-16 и "Торнадо".
Су-27, на которых индийские летчики выиграли 75% воздушных боев у американских асов на Ф-15?
С-300, которые считаются одними из лучших ЗРК в мире? И по боевым возможностям существенно превосходят американские "Пэтриот"?
Т-84, который доказал свою высокую конкурентоспособность на мировом рынке оружия и очень хорошо продается?

[Harald]

Да
В мирное время военный бюджет США вырос за последние 4 года в полтора раза и превышает суммарные бюджеты большинства стран мира.
С кем собрались воевать американцы?
Весь мир завоевывать?
Иного обьяснения такому огромному бюджету не вижу

Незачем искать сложные объяснения, когда простые лежат на поверхности -- американцы вкладывают деньги в новые технологии, которые потом позволят заработать еще больше денег.

[Yar]

Незачем искать сложные объяснения, когда простые лежат на поверхности -- американцы вкладывают деньги в новые технологии, которые потом позволят заработать еще больше денег.

Ты хочешь сказать, что когда в СССР на военные нужды работало 60% промышленности и науки - Советы "вкладывали деньги в новые технологии, которые потом позволят заработать еще больше денег"?

[Harald]

Ты хочешь сказать, что когда в СССР на военные нужды работало 60% промышленности и науки - Советы "вкладывали деньги в новые технологии, которые потом позволят заработать еще больше денег"?

В Советском Союзе был примат идеологии, а не экономики, поэтому его действия с точки зрения экономической логики рассматривать бессмысленно

[Yar]

В Советском Союзе был примат идеологии, а не экономики, поэтому его действия с точки зрения экономической логики рассматривать бессмысленно

"Насадить демократию по всему миру" - это примат экономики?
Самыя высокая в мире доля военных расходов в национальном бюджете - это экономика?
Флот, по численности превосходящий флоты всех европейских стран вместе взятых - это экономическая логика?

[Harald]

"Насадить демократию по всему миру" - это примат экономики?
Самыя высокая в мире доля военных расходов в национальном бюджете - это экономика?
Флот, по численности превосходящий флоты всех европейских стран вместе взятых - это экономическая логика?

В случае США, это самая настоящая экономика, ибо деньги из госбюджета не дарятся дружественным режимам, как это делалось в СССР, а тратятся на закупку военного оборудования у фирм (то есть, идут в том числе, и на зарплату рабочим и служащим), а также на финансирование новых технологий, которые после апробации их военными начинают использоваться в быту.

[Yar]

а тратятся на закупку военного оборудования у фирм (то есть, идут в том числе, и на зарплату рабочим и служащим)

А в СССР военное оборудование на закупалось?

В случае США, это самая настоящая экономика, ибо деньги из госбюджета не дарятся дружественным режимам, как это делалось в СССР

Ты такой юморист!
"На внешнеполитическую деятельность в 2008 намечается выделить 34,9 млрд долларов (в 2006-м на эти цели затрачено 30,2 млрд). Из указанной суммы 20,3 млрд долларов пойдет на оказание финансовой помощи другим странам, что на 12 проц. превышает аналогичный показатель двухлетней давности. При этом крупнейшим реципиентом американского экономического вливания останется Израиль. Своему ключевому союзнику на Ближнем Востоке Вашингтон намерен предоставить 2,4 млрд долларов. За Израилем в данном списке следуют Египет -1,721 млрд, Афганистан -1,067 млрд, Пакистан - 785 млн долларов, Судан -673 млн, Индонезия - 158 млн, сербский край Косово - 151 млн (американская помощь которому увеличится почти в 2 раза по сравнению с оказываемой сейчас)."

[Harald]

А в СССР военное оборудование на закупалось?

У кого? В СССР все принадлежало государству. Оно само у себя должно было закупать?

Ты такой юморист!
"На внешнеполитическую деятельность в 2008 намечается выделить 34,9 млрд долларов (в 2006-м на эти цели затрачено 30,2 млрд). Из указанной суммы 20,3 млрд долларов пойдет на оказание финансовой помощи другим странам, что на 12 проц. превышает аналогичный показатель двухлетней давности. При этом крупнейшим реципиентом американского экономического вливания останется Израиль. Своему ключевому союзнику на Ближнем Востоке Вашингтон намерен предоставить 2,4 млрд долларов. За Израилем в данном списке следуют Египет -1,721 млрд, Афганистан -1,067 млрд, Пакистан - 785 млн долларов, Судан -673 млн, Индонезия - 158 млн, сербский край Косово - 151 млн (американская помощь которому увеличится почти в 2 раза по сравнению с оказываемой сейчас)."

Ну, вот ты сам и ответил на свой вопрос!

[Yar]

У кого? В СССР все принадлежало государству. Оно само у себя должно было закупать?

Отлично играешь роль человека, никогда не жившего в СССР
Просто - коренной немец, считающий, что в СССР был коммунизм.
Ты при СССР брал продукты и технические устройства бесплатно в магазине - или платил деньги?
Заводы ДАРИЛИ атомобили и трактора колхозам или продавали?
А армии: грузовики, танки, самолеты ДАРИЛИСЬ?
Или, быть может, закупались на четко выделенные в бюджете деньги?

Ну, вот ты сам и ответил на свой вопрос!

На твой, на твой...
В 2008 году США планирует "подарить дружественным режимам" 35 миллиардов долларов, что превышает весь национальный доход Украины

[Harald]

Отлично играешь роль человека, никогда не жившего в СССР
Просто - коренной немец, считающий, что в СССР был коммунизм.
Ты при СССР брал продукты и технические устройства бесплатно в магазине - или платил деньги?
Заводы ДАРИЛИ атомобили и трактора колхозам или продавали?
А армии: грузовики, танки, самолеты ДАРИЛИСЬ?
Или, быть может, закупались на четко выделенные в бюджете деньги?

В магазине нельзя было свободно прийти и купить вещь, нужно было ждать, пока тебе ее выделят. И цены на эти вещи не соответствовали их стоимости, потому что деньги не были основой советской экономики. А колхозы и заводы живых денег не видели. Им выделялись целевые фонды. Это не деньги как таковые, ибо ими нельзя было свободно распоряжаться.

На твой, на твой...
В 2008 году США планирует "подарить дружественным режимам" 35 миллиардов долларов, что превышает весь национальный доход Украины

Так это ж ты спрашивал, зачем США такой большой военный бюджет!

[Vedma]

Яр, цены в СССР были с потолка, точно также как и зарплаты. Реально под советскими бумажками не было материального обеспечения. Производительность труда не росла, спрос опережал предложение, деньги как фантики складывались на счетах. Советская экономика не была экономикой по сути, это было искусственное мертворожденное дитя. Именно поэтому и рухнул СССР.

[honest]

Протест мой 22 июня 2008г. в воскресенье, продолжение:

После городской библиотеки я продолжил мой протест с плакатами на улице Ленина, проспекте К. Маркса, идя с Евгением Х, обсуждая с ним политически вопросы.

Я протестовал с плакатами у ЦУМа примерно с 13:10 дня до примернго 13:45 дня:
Ко мне подошел охранник, стал в грубой форме требовать, чтобы я ушел от ЦУМа, я стал объяснять охраннику ситуацию.
Во время моего разговора с этим охранником, к нам подошел мужчина, державший за руку мальчика примерно 3- летнего возраста. Этот мужчина сказал, что со мной вообще не о чем разговаривать (чтобы охранник со мной не разговаривал), поскольку я бедно одет, а значит я плохо учился, что этот мужчина даже на свою работу не пускает сотрудников в твком виде, как я, что этот мужчина самодостаточный, высокообразованный человек, что этот мужчина хочет в НАТО, чтобы его сын мог воевать на "нормальной" технике.
Этот мужчина сказал, что у него средний балл диплома 4,8 из 5-ти возможных.
Я отвеил этому мужчине, что мой средний балл диплома 5 из 5-ти возможных, то есть, моя успеваемость в моем университетком дипломе 100%.
Я сказал, что, судя по высказываниям этого мужчины, ему нужна помощь, япредложил этому мужчине помошь, протягивая ему мою листовку - визитку, где рассматриваются подобные проблемы.
В ответ, этот мужчина пренебрежительно сказал, что ему накакая помощь не нужна.
Я пожелал этому мужчине всего доброго.
Было это примерно в 13:30 дня.

После моих протестов с плакатами у ЦУМа, я пошел с плакатами по проспекту К. Маркса, по улице Ленина в сторону городской библиотеки.

Проститутка сказала, что увидела мое выступление по телевидению против НАТО, после этого перестала меня уважать, а раньше она меня считала очень хорошим парнем.
Эта проститутка, видимо, постоянно ищет мужчин в США, на Западе через Интернет.
Я не знаю, как зовут эту женщину, поэтому я ее решил назвать "Проституткой".
Она на вид примерно 1955-го года рождения, рост примерно 160 см, масса тела примерно 50 кг, у нее отсутстуют некоторые зубы.
Я с ней общался в городской библиотеке примерно в 14:30 дня.

Я протестую через Интернет примерно с 14:00 дня до настоящего времени (примерно 15:20 дня) с перерывами, поскольку мне приходилось много раз вставать из-за компьютера, освобождая место для других людей, пересаживаться на другие компьютеры, опять копироватьмою информацию много раз на каждый новый компьютер.

[honest]

Протест мой 22 июня 2008г. в воскресенье:

Воскресенье 22 июня 2008 года похоже на другое воскресенье 22 июня 1941 года, когда началась Великая отечественная война.
22 июня 2008г. я вышел протестовать с плакатами на Красном Камне, 4 примерно в 7:30 утра, прошел с плакатами по улицам Набережной заводской, Коммунаровской до станции метро "Коммунаровская", поехал до станции метро "Вокзальная", продолжил мои протесты с плакатами на проспекта К. Маркса примерно с 9:20 утра, пошел вверх по проспекту К. Маркса в направлении танка и памятника Славы.
Парень, шедший с девушкой на пересечении улиц Исполкомоской, Баррикадной, проспекта К. Маркса, сказал: "Еще один дурачок!" Я долго смотрел на этого парня, пытаясь его запимнить. С ним была довольно сексуальная девушка, то есть этот парень, видимо, считает, что НАТО позвилит ему продолжать заниматься хорошим сексом, грабить свой народ, прислуживать США, НАТО. Возможно, этот парень = еврей, поскольку в этом месте очень часто ходят евреи и другие, в основнм сторонники, США, НАТО.
Я прибыл к танку примерно в 9:00 утра.
У танка уже собрались коммунисты с палатками, флагами. люди ПСПУ. У памятника Славы я видел людей из БЮТ, партии Регионов Украины.

После этого я пошел вниз по проспекту К. Маркса.
Александр Александрович осень меня поддержал в моей борьбе против НАТО, Александр Александрович пишет стихи протв Юща, Юли. Александр Александрович дал мне свой номер телефона. Александр Александрович курил, сидя за рулем аварийного автомобиля элекросети или чего-то в этом роде. Я дал Александру Александровичу мою листовку - визитку. Было это возле банка на проспепкте К. Маркса, 35 примерно в 10:30 утра.

Я продолжил мой протест на проспекте К. Маркса, на улице Ленина.

Я протестую через Интернет в городской библиотеке примерно с 11:00 утра до примерно 13:00 дня.
-
Протест мой 21 июня 2008г. в субботу, продолжение:

Я закончил мой протест через Интернет в "Окне в Америку" примерно в 12:00 дня. Я пошел вниз по проспекту К. Маркса, дошел до улицы Ленина, 23 (городская библиотека), протестовал через Интернет в городской библиотеке примероно в 13:00 дня.
Примерно в 13:11 дня мне позвонил журналист Сергей В, предложил встретиться.
С Сергеем В мы общались примерно с 14:40 дня до примерно 14:40 дня, пройдя от ЦУМа по проспекту К. Маркса, по улицам Ленина, Чкалова, К. Либкнехта до пересечения с улицей Бородиновской.

Парень из черного джипа спроосил меня: "Парень, ты хоть онял, что ты написал (на плакатах)?" Я ответил, что понял, поскольку я много лет жил, училя, работал в странах НАТО, в странах, очень близких союзниках НАТО.

После этого я пошел с плакатами вверх по улице К. Либкнехта, по улице Героев Сталинграда. Напротив парка Писаржевского мне встретилась группа из 3-х мужчин, которые высказались против НАТО.

На улице Перекопской Победы мужчина высказался за НАТО примерно в 16:00 дня.

Я посетил моих родственников на поселке "Корея" ("Строитель") примерно с 16:00 дня до примерно 17:00 дня.

После этого я продолжил мои протесты с плакатами: группа парней на улице Победы (в районе номера дома 150), видимо, была больше против НАТО, чем за. Было это примерно в 17:10 дня.

Один из двух парней у кафе "Бистро" или чего-то в этом роде, в одном из синих домов на пересечении улиц Гладкова и Победы, видимо, высказался за НАТО, поскольку спросил, не били ли меня за мой протест против НАТО. Было это примерно в 17:15 дня.

Далее я пошел по улице Героев Сталинграда от улицы Победы в направлении улицы К. Либкнехта, вниз по улице К. Либкнехта, по улице Чкалова, по улице Ленина до городской библиотеки на улице Ленина, 23.

Я протестовал через Интернет в городской библиотеке примерно с 18:30 вечера до примерно 19:00 вечера.

После этого я продолжил мои протесты с плакатами на улице Ленина, на проспекте К. Маркса, идя в направлении станции метро "Вокзальная".
В райрне пересечения улицы Шмидта с проспектом К. Маркса примерно в 19:30 вечера, один из двух парней, посоветовал мне снять мои плакаты и не позориться.

Пьяные люди активно со мной общались, фотографировались со мной, кричали против НАТО, случайно оборвали мой задний плакат с надписью против США. Было это на углу улиц Коммунаровской и Набережной Заводской возле Макдональдса, у остановки "Красный Камень" примерно в 20:00 вечера.

Люди часто не понимают из моих плакатов, я за НАТО или против НАТО.

Выводы: Против НАТО высказываются больше психически больных людей, чем за НАТО, мой метод, видимо, позволяет исследовать мнение психически больных людей как сторонников НАТО, так и противников НАТО, поскольку психически здоровые люди со мной почти не общаются.
-
Журналист Сергей В общался со мной 21.06.2008 примерно с 13:40 дня до примерно 14:40 дня. Сергей В взял у меня интервью, сфотографировал меня. Сергей В сказал, что он против НАТО, написал книгу против США.

[Yar]

В магазине нельзя было свободно прийти и купить вещь, нужно было ждать, пока тебе ее выделят. И цены на эти вещи не соответствовали их стоимости, потому что деньги не были основой советской экономики. А колхозы и заводы живых денег не видели. Им выделялись целевые фонды. Это не деньги как таковые, ибо ими нельзя было свободно распоряжаться.

Наша песня хороша - начинай сначала
Ты увидел, что поплыл на вопросе:

В мирное время военный бюджет США вырос за последние 4 года в полтора раза и превышает суммарные бюджеты большинства стран мира.
С кем собрались воевать американцы?
Весь мир завоевывать?
Иного обьяснения такому огромному бюджету не вижу

И решил красиво перевести разговор на стандартную тему ужасной жизни в Советском Союзе, где ничего в магазинах не было и все буквально умирали с голоду и ходили голые

[Airhand]

Самое смешное , змей, не это, самое смешное, что Вы сидите , такой себе парень из Сибири, с утра до ночи на украинском форуме НИКТО и имя Ваше НИКАК и трындите от имени России Вот это смешно.

А вы трындите от имени Украины. Между тем ни один здоровый человек вас на это не уполномочит.

[j]

Сомневаюсь, что российско-азиатская модель вызывает массовый энтузиазм в народе. Практическая реализация выбора европейско-западнической модели должна с чего-то начинаться. Должны быть проставлены ясные и логичные цели, а также план-график их достижения. Это называется ПДЧ.

[Airhand]

А с каких пор Тимошенко =Украина? Она всегда была врагом Украины. Она и сейчас готова продать ее, лишь бы стать Перзидентом.

А с каких пор Vedma=Украина ? Это лишь ваше мнение и с ним могут поспорить те, кто за неё голосовал. Добавляйте "ИМХО" на такие фразы.

[Airhand]

А какой перечень мог бы Гитлер доложить на Нюрнберге, кабы не "убилса" (с)!

А бомбить Югославию без мандата ООН - это, конечно, правильно. И Милошевича сравнивать с Гитлером, который убил милионы в концлагерях. Так держать и у вас не останется ни одной извилины, даже левой.

[Airhand]

Я всего лишь опускаю подробное доказательство. Подобно тому, как нет смысла каждый раз доказывать теорему Пифагора, чтобы отпилять кусок гипсокартона.

У вас нет доказательств, вот вы об этом и умалчиваете.

[Airhand]

Которые против повышения боеготовности украинской армии путём вступления в НАТО.

А что боеготовность армии никак иначе повысить нельзя, нужно только куда-то вступить ?