Работодатели достали

[detec]

ИМХО, собеседование с HR в чём-то аналогично отношениям мужчин и женщин. Есть некоторый набор формальностей, которые для мало и средневостребованных рекомендуется соблюдать. Не стоит принимать эту хаэровскую активность слишком лично. На стандартные вопросы - типовые стандартные ответы; ведь хаэровцы смотрят не на проф. уровень, а на степень социализации человека. Ну и заодно с хаэром уместнее обсуждать условия труда, соц пакет, чем с потенциальным начальником.
Ну а те, кто реально звёзды, то для них хаэр - скорее формальность, клерк, организующий технические моменты трудоустройства.

[mirock]

Ну и заодно с хаэром уместнее обсуждать условия труда, соц пакет, чем с потенциальным начальником.
.

оно может и уместнее но толку то?

[detec]

mirock, точнее не обсуждать, а задать вопросы, не совсем точно выразился. Как правило, хаэры после надцатого собеседования чётко, хорошо поставленным голосом отвечают на вопросы про отпуск, питание, прочие соц. пряники. В то же время как руководитель может чего-то знать или неясно выразиться: лично сталкивался.

А как некоторые руководители формулируют описание вакансии.... но это уже тема другого разговора.

[Opium]

Ага, ага... другая...
Вы бы послушали со стороны, как вы формулируете, чего вы, собственно, хотите

[Analitik]

я понял что имелось ввиду, предпочитал всегда сверху устраиваться - проникаешь в кабинет директора - толкаешь пламенную речь, он звонит этому вашему менежеру и все идет как надо. и тон другой будет итд. ну это как пример. а вообще тому кто ищет работу не имея убедительных доказательств своей квалификации, а только рассказы на словах, советовал бы идти сразу к конкретному руководителю у которого открытая вакансия и есть, если сразу к директору слабо. он вас выслушает с бОльшим интересов, ему некогда перед вами вы.бы.аться, как кадровым барышням, унего план горит обычно

Господа, барышни, ребята. В плюс к сказанному, рецепт при поиске работы приблизительно такой:
1. Забейте на интернет (газеты и то лучше).
2. Забейте на объявления.
3. Забейте на HR, их анкеты.
4. Составьте резюме (иногда можно забить и на него).
5. Если Вы специалист в своем деле, Вам и карты в руки, вам проще. Вы должны хотя бы оценочно знать отрасль, рынок, конкурентов, смежников, в общем где могут потребоваться Ваши знания. У Вас наверняка есть контакты в описанных выше категориях предприятий. Если вышеописанные условия не выполняются, Вам стоит всерьез задуматься о Вашей квалификации. Всех дерните на предмет, что Вам нужна работа и вручите каждому Ваше резюме (как вариант).
6. Составьте список Ваших друзей, знакомых. Всех дерните на предмет, что Вам нужна работа и вручите каждому Ваше резюме (как вариант).
7. Разговаривайте как советовал mirock с заинтересованными людьми, вашими коллегами (короче тут читайте его пост добавить принципиально к нему нечего).
8. Хорошей работы по случайным контактам, почти, не бывает.
9. Забейте на интернет там проскакивает что-нибудь стоящее раз в месяц. Если проскакивает. И тут же разбирается. Не нашли работу? Вернитесь к первому пункту.

Главная идея общайтесь, поддерживайте контакты. Главное это люди!
Описание общее. Для различных специальностей различные нюансы.
Предлагаю совместно доработать и вывесить повсюду.

Ну и напоследок нерешенная мною проблема, предлагаю подумать коллективно.
Вот я раньше мог себя продать успешно, правильно ответить на дурацкие и не дурацкие вопросы, правильно себя подать и попасть на работу практически всегда, даже когда мне что-либо не нравилось и не устраивало. Но как показала практика прогибаться под изменчивый мир нет смысла, всё равно если чувствуешь западло, оно потом вылазит и работать становится невозможно до нестерпимости.
Вот теперь вопрос, а что делать если западло чувствуешь везде?

[Analitik]

rogalik, как это не грустно, Вы - предлагающий (щая) себя на рынке труда есть товар. товар имеет цену. товар называет цену. ненавижу таксистов, вопрощающих "а сколько дашь?" и соискателей, начинающих беседу "а сколько здесь платят"? пишите в резюме сколько хотите, и не будет вопросов.

Вы также возмущались, почему они должны интересоваться, что за разрыв (нет, не тот!) в три месяца пол-года и пр. а может Вас в КПЗ продержали за злочин?

Товар говорите, ну-ну.. товар называет цену.. говорящий товар.. а Вы дяденька из какой организации будете? Можно в ЛС. Я публиковать не буду.
А я считаю, что не нужно выпытывать сколько хочет человек. Речь идет именно о выпытывании, когда человек не может или не хочет говорить, а из него вытягивают. Я на самом деле знаю, что у работодателя есть лимит з/п на который он рассчитывает и не называть ставку просто свинство.

Злочин, говорите, ну-ну.., а так не видно..

mirock, последующая пробивка по бывшим работодателям, ментам и пр. - само собой. но пусть что-нить скажет! факт отсутствия информации = уже напряг и минус соискателю. особо удивляют резюме людей, которым за 45, но проф. биография указана исключительно после 1991 года.

А что ему писать если его жизнь круто изменилась и нынешняя работа никакого отношения к прежней деятельности не имеет. Если бы он написал, Вы бы возмущались к чему он это приплел.

[jab]

Ну и напоследок нерешенная мною проблема, предлагаю подумать коллективно.
Вот я раньше мог себя продать успешно, правильно ответить на дурацкие и не дурацкие вопросы, правильно себя подать и попасть на работу практически всегда, даже когда мне что-либо не нравилось и не устраивало. Но как показала практика прогибаться под изменчивый мир нет смысла, всё равно если чувствуешь западло, оно потом вылазит и работать становится невозможно до нестерпимости.
Вот теперь вопрос, а что делать если западло чувствуешь везде?

Один рецепт - попробовать поработать на себя.
Взять на себя обязательства по поводу своей зарплаты (сразу лечится умиляющий работодателя вопрос на собеседовании "А сколько вы мне платить будете?? Особенно если зарплата сдельно-премиальная. ). Вот сколько наработаете, столько себе и заплатите (ну что останется после всех расходов и налогов .. если останется..)

А также полный соцпакет для себя любимого , это отдельная тема, особенно на первом году собственного бизнеса. Отпуск подольше, денег побольше, и строго нормированный рабочий день с перерывом на обед (Обед за счет работодателя, т.е. за Ваш счет)
Заодно проверите свою квалификацию как сотрудника. Если на самом деле вы такой зверюга-менеджер (варианты..), то выплатите себе премию в конце года в размере годового оборота своей конторы..

Только вот что-то немногие пытаются..
А чегой так? Судя по резюме, которых я перевидала н-ное количество, в-основном все сплошь такие Д"Артаньяны... Директорам-даунам фору дадут по резюме на 100 очков вперед.

ПыСы: кадровичку можете для себя не брать при приеме себя любимого к себе же на работу...
Мало ли что, еще не примет, вопросы глупые задавать начнет

ПыСы-1: Редко, но иногда на собеседование приходит действительно вменяемый человек.

[qw]

А я кроме вопросов "Как вы видите себя через 5 лет", люблю анкеты с 5 страницами, там такие интересные тесты типа "Выберете фигуру которая соответствует вашим стремлениям" и на выбор всякие кубики, треугольнички с кружочками. Или "напишите не менее 10 своих положительных и отрицательных качеств (ага разбежались)". А на некоторые хочется ответить "на х.. оно вам надо" Вроде "Перечислите всех родственников живущих с вами и их места работы"

[Cookies]

как это не грустно, Вы - предлагающий (щая) себя на рынке труда есть товар. товар имеет цену. товар называет цену. ненавижу таксистов, вопрощающих "а сколько дашь?" и соискателей, начинающих беседу "а сколько здесь платят"? пишите в резюме сколько хотите, и не будет вопросов

Ну тут Вы не правы. Вы ищите работу, вы будете проводить на работе большую часть своего времени. Вы выбираете,а работодатель/ли предлагают Вам варианты. Вы хотите получать 100% удовольствие от работы. Вам не нравится работа/работодатель - посылаете их в сад и никак не наоборот.
Но к сожалению 80%-90% соискателей действуют по схеме описанной Вами.

[Glb]

А меня всегда вгоняет в ступор вопрос: "Почему Вы хотите работать именно в нашей компании?" Сцуко, деньги мне нужны патамушта...

Ога. "А чем вам нравится наша компания? Ну, чем?"
А сиськи у эйчаров классные, как я посмотрю. Мож, присунуть удасцо. Ненуашо.

[ZZZ]

А я кроме вопросов "Как вы видите себя через 5 лет", люблю анкеты с 5 страницами, там такие интересные тесты типа "Выберете фигуру которая соответствует вашим стремлениям" и на выбор всякие кубики, треугольнички с кружочками. Или "напишите не менее 10 своих положительных и отрицательных качеств (ага разбежались)". А на некоторые хочется ответить "на х.. оно вам надо" Вроде "Перечислите всех родственников живущих с вами и их места работы"

Соискатель может и не знать методы психологического тестирования, но это не значит, что кадровикам запрещено их применять.
Все эти кубики - кружочки - это психологический тест. Показывает, как будет себя вести соискатель на работе в будущем.
Вопросы о положительных - отрицательных качествах - вопросы на самооценку, критичность к своим действиям и поступкам, на чувство юмора в конце концов.
Вопросы о родственниках, не всегда, но иногда имеют значение - ваша жена работает в налоговой, а вы устраиваетесь в компанию, где вся работа идет в черную. Будущая работа может быть связана с товарно - материальными ценностями, а у вас муж конченный безработный наркоман. Кому охота иметь рядом бомбу замедленного действия?

[баба-ягья]

особо удивляют резюме людей, которым за 45, но проф. биография указана исключительно после 1991 года.

а что в этом такого??? я 8 лет назад радикально сменила сферу деятельности, и в резюме опыт работы с 200 года. когда простя развернутое, то тут же возникает вопрос - та вы - ****? НЕТ, я *** уже 8 лет не работаю и не хочу и не буду, потому что НЕ ХОЧУ!!! не мой фах! обычно вытягивается лицо у эйаров... и они сами советуют не боятся менять профиль... дауны в основной массе эти психоЛОХи

[баба-ягья]

да, я неоднократно писала - на кой им знать с кем я живу, и чем эти люди занимаются? выдумывать себе историю? или говорить шокирующую правду? нафига? они же не мои исповедники!

[ZZZ]

выдумывать себе историю? или говорить шокирующую правду? нафига?

выдумывать - точно не стоит)
если компания более - менее серьезная, то правда выскочит довольно быстро)
И неужели вы думаете, что в отделе персонала, через который проходит море людей, можно слишком шокировать?

[Analitik]

Один рецепт - попробовать поработать на себя.

Я так и сделал. Работаю на себя. Но как написал кто-то из форумчан не для всех это возможно. Как по субъективным, так и по объективным причинам. Мне тоже не очень подходит. Просто от безвариантности пришлось и от усталости нашими "фирмами". Так что вопрос остается открытым. Проблему считаю не решенной. Это не решение это уход от проблемы.

[tutoff]

Я так и сделал. Работаю на себя. Но как написал кто-то из форумчан не для всех это возможно. Как по субъективным, так и по объективным причинам. Мне тоже не очень подходит. Просто от безвариантности пришлось и от усталости нашими "фирмами". Так что вопрос остается открытым. Проблему считаю не решенной. Это не решение это уход от проблемы.

В Киеве, говорят, получше ситуация. Иностранных компаний с цивилизованным менеджментом больше, ну и наши стараются ровняться.

[ZZZ]

Вот я раньше мог себя продать успешно, правильно ответить на дурацкие и не дурацкие вопросы, правильно себя подать и попасть на работу практически всегда, даже когда мне что-либо не нравилось и не устраивало. Но как показала практика прогибаться под изменчивый мир нет смысла, всё равно если чувствуешь западло, оно потом вылазит и работать становится невозможно до нестерпимости.
Вот теперь вопрос, а что делать если западло чувствуешь везде?

а как насчет работы региональным представителем, главы регионального офиса?

вы здесь, перелопачиваете свой объем работы, а руководство - далеко!

а если более глубинно - что такое западло для вас?
вопрос индивидуальный) у каждого свое представление)

[SeLenka]

Да уж, психологические тесты - это вообще зло при приеме на работу. Когда вместо того, чтобы проверять профессиональные навыки, показывают кружочки всякие. Работала я как-то в крупной компании. Очень нужны были люди в помощь. Шеф понабирал этих эйчаров, они притащили кучу тестов и вместо нормальных специалистов понабирали людей, которые нифига не умеют по работе, зато с тестами у них полный порядок
Я понимаю, им нужно было показать, что они не зря место занимают, но разгребать потом пришлось это все мне, когда выяснилость, что эти прекрасно подходящие психологически нам люди не знают очень многого.
С тех пор в компании, где есть эйчары я - ни ногой.

[ZZZ]

Да уж, психологические тесты - это вообще зло при приеме на работу.

техника в руках дикаря всегда была грудой металла

[Analitik]

В Киеве, говорят, получше ситуация. Иностранных компаний с цивилизованным менеджментом больше, ну и наши стараются ровняться.

Сомневаюсь сильно, что в Киеве ситуация принципиально отличается.

Насчет, западла. Я различаю два типа западла и одно их объединение. Первое отсутствие квалифицированного менеджмента. Второе воровство. Их объединение наиболее часто встречающееся западло.