Не покупай российское!

[Александр_L]

Кстати, читала отличную статью о том, что каждый из нас, оставляя деньги в стране и тратя их на отечественный продукт таким образом тоже поднимает экономику. При условии, если деньги идут в кассу )) Это касается и отдыха, поэтому актуально сейчас в украинский туризм вложиться - впереди каникулы, отпуска.

Вот с украинским отдыхом, после потери Крыма, достаточно проблематично. Замена Крыму (причем как на меня - намного лучшая) есть, но не в Украине.

Звичайно, багато котелень є на газу. З іншого боку, Україна видобуває власний газ (Харківська область та інші), якого начеб- то має вистачати для потреб населення. Собівартість цього газа в рази нижче, ніж продає нам "братський" народ.

Одна проблема. Местного газа должно хватать для населения, но его недостаточно для коммунальной сферы. То есть централизованное отопление - в любом случае используется импортируемый газ.
Хотя, никто толком энергетического баланса не составлял и сколько реально потребляет население - не известно. Вангую, что значительно меньше той цифры, которую радостно рисуют газовщики. В итоге, у облгазов - приличный объем оплаченной неучтенки.

[Банзай]

Вот с украинским отдыхом, после потери Крыма, достаточно проблематично. Замена Крыму (причем как на меня - намного лучшая) есть, но не в Украине.


Одна проблема. Местного газа должно хватать для населения, но его недостаточно для коммунальной сферы. То есть централизованное отопление - в любом случае используется импортируемый газ.
Хотя, никто толком энергетического баланса не составлял и сколько реально потребляет население - не известно. Вангую, что значительно меньше той цифры, которую радостно рисуют газовщики. В итоге, у облгазов - приличный объем оплаченной неучтенки.

перед агітацією за Абхазію, будьте ласкаві, попереджайте людей, про можливу ціну - 6 років тюрми.
щодо іншого, піднімемо Азовське море + не окуповане узбережжя Чорного.

[Александр_L]

перед агітацією за Абхазію, будьте ласкаві, попереджайте людей, про можливу ціну - 6 років тюрми.

Во-первых - не агитирую. Тут каждый сам решает, где ему лучше.
Во-вторых - возможная цена, это если после Абхазии переть на отдых в Грузию. Ну тут дело такое - один раз делаешь выбор, и далее без проблем. Как вариант - сначала посетить Грузию, а в последующем уже отдыхать в Абхазии.
В-третьих - вообще-то альтернатива Крыму, по сочетанию море+горы+климат, это не только Черноморское побережье Кавказа (кстати, климат на Кавказе таки хуже), но и многие другие страны. Сами же приводили пример Черногории.

щодо іншого, піднімемо Азовське море + не окуповане узбережжя Чорного.

Горы тоже насыпем и климат изменим?

[dni.pro]

Одна проблема. Местного газа должно хватать для населения, но его недостаточно для коммунальной сферы. То есть централизованное отопление - в любом случае используется импортируемый газ.
Хотя, никто толком энергетического баланса не составлял и сколько реально потребляет население - не известно. Вангую, что значительно меньше той цифры, которую радостно рисуют газовщики. В итоге, у облгазов - приличный объем оплаченной неучтенки.

Пропоную таке:
- знизити в опалювальний сезон витрати побутового газу. Таким чином, вивільниться якийсь об'єм газу для опалення.
- продовжити роботу з утеплення будинків та квартир у багатоповерхових будинках. Тут не завадила б підтримка держави через механізми кредитування таких проектів.
- заміна газових котлів на електричні. При цьому важливо утримати ціни на електрику на тому ж рівні як зараз - це знов функція держави
- Переобладнання котелень на альтернативні види палива - вугілля, мазут. Може навіть якісь пілети
- Ревізія, ремонт та модернізація тепломереж. Як наслідок -суттєве зниження втрат по магістралі.

[_Jane_]

Пропоную таке:
- знизити в опалювальний сезон витрати побутового газу.

це можна робити навіть в багатоповерхівках, шляхом встановлення теплолічильників та регуляторів на вході в будинок/під"їзд

[dni.pro]

це можна робити навіть в багатоповерхівках, шляхом встановлення теплолічильників та регуляторів на вході в будинок/під"їзд

Доречі, така робота вже кілька років активно проводиться. Треба продовжувати.

[_Jane_]

Доречі, така робота вже кілька років активно проводиться. Треба продовжувати.

в нас на під"їзді є

не всі ставлять, так як це робиться за рахунок жителів
але якщо правильно регулювати тепло, то можна платити в півтора рази менше

[Александр_L]

Пропоную таке:
- знизити в опалювальний сезон витрати побутового газу. Таким чином, вивільниться якийсь об'єм газу для опалення.
- продовжити роботу з утеплення будинків та квартир у багатоповерхових будинках. Тут не завадила б підтримка держави через механізми кредитування таких проектів.
- заміна газових котлів на електричні. При цьому важливо утримати ціни на електрику на тому ж рівні як зараз - це знов функція держави
- Переобладнання котелень на альтернативні види палива - вугілля, мазут. Може навіть якісь пілети

В принципе, централизованная котельная на природном газе - это маразм: газ спокойно транспортируется к потребителю без потерь и дополнительных энергозатрат (домовая/подъездная котельная или индивидуальное отопление), тогда как теплоноситель для транспортировки требует и энергозатрат (работа насосов на прокачку воды) и имеем неминуемые потери, при этом КПД котлов в централизованной котельной и в системе автономного индивидуального отопления весьма и весьма сопоставимы. Централизованные котельные должны быть только на альтернативных видах топлива.
Ну и безусловно утепление.
Только должен быть стимул, в том числе у человека живущего в доме/квартире. Утеплился (наружное утепление стен, замена окон, внутреннее утепление) - не просто стал меньше платить за газ/отопление а получил шанс перейти в категорию потребителей уплачивающих за малое потребление, еще и по пониженному тарифу. То есть двойной профит. Но тут дело такое. В домах проще, а вот в квартирах индивидуальный учет - еще очень далеко, а это нахрен убивает стимулы.

[dni.pro]

В принципе, централизованная котельная на природном газе - это маразм: газ спокойно транспортируется к потребителю без потерь и дополнительных энергозатрат (домовая/подъездная котельная или индивидуальное отопление), тогда как теплоноситель для транспортировки требует и энергозатрат (работа насосов на прокачку воды) и имеем неминуемые потери, при этом КПД котлов в централизованной котельной и в системе автономного индивидуального отопления весьма и весьма сопоставимы. Централизованные котельные должны быть только на альтернативных видах топлива.
Ну и безусловно утепление.
Только должен быть стимул, в том числе у человека живущего в доме/квартире. Утеплился (наружное утепление стен, замена окон, внутреннее утепление) - не просто стал меньше платить за газ/отопление а получил шанс перейти в категорию потребителей уплачивающих за малое потребление, еще и по пониженному тарифу. То есть двойной профит. Но тут дело такое. В домах проще, а вот в квартирах индивидуальный учет - еще очень далеко, а это нахрен убивает стимулы.

Дуже слушна пропозиція, приєднуюсь. Я також проти централізації, це має згодом змінитися.

[Yar]

- заміна газових котлів на електричні. При цьому важливо утримати ціни на електрику на тому ж рівні як зараз - це знов функція держави

Цена на электричество будет расти вместе с курсом доллара.
Иначе - потребуются довольно большие субсидии для удержания цены на месте, что противоречит мерам по сокращению расходной части бюджета.

[dni.pro]

Цена на электричество будет расти вместе с курсом доллара.
Иначе - потребуются довольно большие субсидии для удержания цены на месте, что противоречит мерам по сокращению расходной части бюджета.

Ну там немає жорсткої прив'язки до долара. Можливі незначні коливання, але аж ніяк не пропорційні зростанню курсу.

[Sholohov]

Цена на электричество будет расти вместе с курсом доллара.
Иначе - потребуются довольно большие субсидии для удержания цены на месте, что противоречит мерам по сокращению расходной части бюджета.

...какая связь производимого у нас продукта с долларом?

[Александр_L]

...какая связь производимого у нас продукта с долларом?

Газ - импорт и 100% привязка к доллару.
Уголь - свой. Но так дотировать же не хотим - "Донбасс главный получатель субсидий! Доколе?". А значит и уголь будет импортироваться.
ЯТ - импорт и 100% привязка к доллару.
Полностью своя и не зависящая от доллара - только гидроэнергетика.
Правда тут есть интересный момент - коэффициент корреляции между ростом стоимости топлива и ростом себестоимости вырабатываемой электроэнергии. На ТЭС использующих газ, это как мне помнится порядка 90%, на использующих уголь - существенно ниже. Ничтожная связь между себестоимостью вырабатываемой электроэнергии и стоимость топлива у АЭС.

[Yar]

...какая связь производимого у нас продукта с долларом?

Даже если бы не было никакой - производители бы придумали: у нас есть практический опыт скачка доллара в 2008 году, когда в течении полугода подорожало абсолютно все.
Вариантов их фантазий - полно: у нас возросли затраты на отопление помещений, выросли цены - необходима индексация зарплат сотрудникам и т.д.
Никто не будет сохранять цену на месте, когда все вокруг дорожает, дурных нема.

[Sholohov]

Даже если бы не было никакой - производители бы придумали

..если государство решит реально, а не на словах уходить от газовой зависимости агрессора, ценообразование может устанавливать национальный регулятор....проблемы здесь нет

[Yar]

..если государство решит реально, а не на словах уходить от газовой зависимости агрессора, ценообразование может устанавливать национальный регулятор....проблемы здесь нет

Мое мнение: невозможно административно-командное регулирование цен при свободном курсе доллара.