Федерализация Украины

[carrotik]

... давно пора было объединить всю Украину (какая осталась) в рамках Киевской области, да и все ...

[Александр_L]

О, приято получить аргумент в ответ.
Важно не название, а то, что будет прописано в законах и конституции.
А Облгосадминистрация, Облсовет, суды областного уровня те-же распиловщики и дармоеды

Замечательно. То есть сейчас наличие оравы распиловщиков и дармоедов не напрягает, зато в случае перехода к федеративному устройству эта же орава - невероятно плохо.
Логики не наблюдается.

[Илларион]

В федерации действуют единая конституция, единые союзные (федеральные) органы государственной власти, устанавливаются единое гражданство, денежная единица и т. д. Члены федерации имеют, как правило, собственные конституции, законодательные, исполнительные и судебные органы.

"Как правило", значит есть исключения.
Перечитал несколько раз, но так и не понял, а чем же децентрализация, которая у всех на устах сейчас и которая есть "хорошо", отличается от федерализации, которая "плохо"?
Хотелось бы конкретики, чтобы любой пересичный украинец увидел разницу.

[axeddnepr]

Замечательно. То есть сейчас наличие оравы распиловщиков и дармоедов не напрягает, зато в случае перехода к федеративному устройству эта же орава - невероятно плохо.
Логики не наблюдается.

Почему эта же орава, я думаю она увеличится. Могу ошибаться, истину узнаем когда увидим предложения по реформам.
И да, сейчас орава распиловщиков напрягает.
Кричат тока "война" и под шумок деньги на армию списывают, а проверить
куда реально что потрачено как обычно ...

[Александр_L]

"Как правило", значит есть исключения.
Перечитал несколько раз, но так и не понял, а чем же децентрализация, которая у всех на устах сейчас и которая есть "хорошо", отличается от федерализации, которая "плохо"?
Хотелось бы конкретики, чтобы любой пересичный украинец увидел разницу.

А есть принципиальное отличие: при децентрализации согласны поделится деньгами, частично полномочиями но однозначно оставить систему киевских назначенцев. Тогда как при федеративном устройстве назначенцев практически не остается.
Потому нынешние, как и прежние, власть предержащие орут против федеративного устройства, так будто им яйца не в тиски, а в гидравлический пресс зажали.

[deny]

Федерализацией на кремлевском языке называется разделение Украины на несколько практически самостоятельных частей, восток при этом должен отойти в зону влияния России. Эту идею еще в 2004 году развивал Константин Затулин, директор Института стран СНГ. Де факто федерализация — это отделение от оранжевой Украины пророссийского востока.

отсюда

Надеюсь и думаю, что Илларион - простой человек вне нашего текущего контекста, а не вот это. Ему простительно.
Но все остальные ведь по идее уже должны начать понимать, что пора бы временно если не объединиться, то прекратить распри, ведь стоим на краю расстрельной ямы..
Стыдно, сограждане..

[after midnight]

И опять актуально..Кулявлоб по русски об этом загАвАрил..Ток губеров избирать нам не доверят..Будут терь на них собак вешать мол не справились с доверенным участком работ..ща поможем исправим.. И шо я хочу сказать..нафиг это замыливание? Давайте продолжим фигачить страну..

Ты в русском Севасе пивко уже пораспил? Поздравляю с победой.
Куда дальше лезешь, дятел?

ПыС. считаю, что внутренние вопросы мы сможем потом и сами разрешить.
Пока есть угроза (в том числе и военная) по расколу нашей страны, особо от соседнего нам государства (и его гр*****х приспешников на нашем форуме), хотелось бы воздержаться от обсуждения этой темы.

[after midnight]

Название темы не соответствует её содержанию. Тема должна называться ПОХОРОНЫ РЕСПУБЛИКИ УКРАИНА

Да че уж там мелочиться?
Как считают несколько моих знакомых, жителей нашего города, Украина должна быть субъектом федерации в составе РФ. Нормально.
Вот и все решение этой темы.

Счас не время на внутренние разборки, когда есть внешний враг!

[Циник]

И опять актуально..Кулявлоб по русски об этом загАвАрил..Ток губеров избирать нам не доверят..Будут терь на них собак вешать мол не справились с доверенным участком работ..ща поможем исправим.. И шо я хочу сказать..нафиг это замыливание? Давайте продолжим фигачить страну..

какое твоё собачье дело тебе какая разница?

[vict]

Название темы не соответствует её содержанию. Тема должна называться ПОХОРОНЫ РЕСПУБЛИКИ УКРАИНА

зарано... еще пару лет в коме полежит...

[chief]

Итак, первое, что необходимо сделать в текущей ситуации в Украине - максимально децентрализовать бюджетный процесс, одновременно полностью изменив Бюджетный кодекс. В том числе - в части недропользования. Чтобы максимум средств, зарабатываемых территориальной общиной, оставался в ее распоряжении.
Второе, что требуется как воздух, и чего наши парламентарии боятся как черт ладана - принять адекватный закон о местных (и общенациональном) референдумах. Пусть сами общины решают, на каком языке будут работать суды, сколько русских, польских, румынских, венгерских и прочих школ должно быть у них и т.д., и т.п.
Третье - ликвидация ОГА и РГА. ...
Эта система - консервация советской партноменклатурной модели управления, изжившая себя еще при генсеке КПСС Леониде Брежневе. Ее следует ликвидировать, передав все права распоряжаться средствами исполкомам при соответствующих органах местного самоуправления. Разумеется, руководители регионов также должны избираться на местах - путем прямого открытого голосования членами соответствующей территориальной общины. А для представителя Президента в регионах достаточно будет полномочий префекта.
Четвертое, что назрело давно - территориальная реформа Украины. Территориально-административные округа, которые есть сейчас, совершенно не оправдывают себя, что с точки зрения управленчески-экономической, что с точки зрения этнокультурной. Проект реформы, если кто не знает, давно разработан Виктором Ганущаком и Игорем Колиушко - от базовых общин до крупных территориально-административных единиц. Эти материалы есть в открытом доступе, а инициативы Колиушко даже зарегистрированы в ВР законопроектами - еще в 2012 году.
И, пятое, наверное, само существенное - это внедрение титульной регистрации имущественных прав и открытие всех реестров и кадастров. Ибо только так мы сможем защитить имущественные права всех субъектов - и физлиц, и многообразных юрлиц - а также максимально снизить имущественные и межевые споры.

одобряю целиком и полностью.
останется мелочь: двухпалатный парламент и представительские функции президенту.

[Harald]

И, пятое, наверное, само существенное - это внедрение титульной регистрации имущественных прав

Это как? Имущественные права -- только титульной нации?

[Villian]

О шушара повылазила на свет.

[carrotik]

Это как? Имущественные права -- только титульной нации?

...нет .. только тем, у кого есть наследственный титул ....

[Йожик]

А Юща с Яныком скоро не будет.

Фантазер.

[Vedma]

Не сидится колорадам предателям Украины в своём гадюшнике? Все равно на огород прут.

[Sholohov]

Не сидится колорадам предателям Украины в своём гадюшнике? Все равно на огород прут.

...на то она и нечисть, шоб лезть во все щели....здоровей будем!

[Dlyk]

"Дикое поле", не!?

Там татары жили, но другие не крымские. Эдичкульские, Буджакские, Ногайские и другие. Учите историю не по российским учебникам. Они дешевое пропагандистское фуфло!


ПыСы. Предваряя ваш пост по поводу вернуть их (татар) на юг Украины - гуглите "мухаджиры". России мало не покажется. Особенно на Кавказе.

[Jastin]

Итак[/URL], первое,

1. Субъекты федерации (в данном случае, области Украины) - могут обладать правом не международной, но экономической самостоятельности.

То есть, отдельные области Украины (Восток и Юг, например) - могут быть теснейшим образом связаны экономически с Россией, попав под экономическую экспансию соседей. На бумаге - это будут области государства Украина, а на деле...
(Это и является ответом на вопрос о том, что корни вброса идеи "федерализации" в Украину - растут именно из Кремля.)


2. "Федерализация" расширит права субъектов федерализации (в данном случае, в лице глав восточных и южных областей Украины) в сфере внешних контактов.

То есть, мэр Харькова (скажем) сможет открыто и официально обращаться, например, к руководству России, с просьбами "предоставить помощь по защите от бандеровцев".
После "федерализации" - это можно будет делать открыто, что приведет не только к экономической экспансии России в восточных областях Украины, но и к массовому, официальному "предоставлению братской помощи" таким областям, в виде каких-нибудь силовиков, к примеру.
Экспансия России на Восток и Юг Украины будет не на бумаге, но на деле. Мы, как жители восточного региона, категорически против этого.

3. С призывающими к "федерализации" нужно поступать как с сепаратистами, поскольку за термином "федерализация" стоит фактический раскол единого государства Украина.

Страны с федеральным укладом образовывались из соединения областей в одно государство, а не путем разделения единого государства на части.

4. Нужно запретить "федерализацию" в Украине на законодательном уровне (как можно скорее) - это поможет избежать незаконных митингов на эту тему.

[Jastin]

1. Чтобы начать референдум, сторонникам идеи (федерализации, скажем) - нужно собрать 3 млн голосов, как минимум в 2/3 областях Украины (не менее, чем по 100 тыс голосов в каждой области).

2. Поскольку идея "федерализации", подброшенная именно Кремлем, получила "поддержку" среди, скажем, жителей востока (но не центра или запада) Украины - даже для начала такого референдума не получится собрать подписи по всей стране.)

3. Если произойдет большое чудо, и часть жителей Украины все же проведет побдобный референдум - в этом случае, противники федерализации (а в их числе - все сторонники Майдана и Евроинтеграции) - проведут еще один референдум.

4. На котором проголосуют за отмену федерального устройства в Украине. Поэтому - референдум бесполезен в нынешних условиях. Так - понятнее?