Отношение к исламу

[Antogrio]

Harald, я плакалъ

так...у кого из нас затмение? Библия к исламу отношения не имеет, там коран священная книга, поэтоум ислам библии противоречить никак не может в принципе

библия в том виде, в каком она есть в христианстве действительно не имеет отношения к исламу. а составные части библии - евангие - очень даже имеют. самое непосредственное. они - это как бы предыдущие стадии развития, своего рода цепочка гусеница-кокон-бабочка = иудаизм-христианство-ислам. дабы не быть голословным приведу цитату из Корана (на русский перевод смыслов Османова):
Сура 3. Семейство Имрана
1.Алиф, лам, мим.
2.Аллах — нет божества, кроме него, — вечно живой, вечно сущий.
3.Он ниспослал тебе [, Мухаммад,] Писание — [Коран] истинное подтверждение того, что было [ниспослано] до него, — а прежде ниспослал Он Тору и Евангелие

Разумеется, речь здесь идет о первоначальном варианте оригинале торы, а не о том искаженном и редактированном, которым пользуются иудие ныне. тоже относится и к Библии, хотя и в меньшей степени, поскольку у нерадивых писцов было значительно меньше времени чтобы переврать истинное содержание посланий.

Может Вы имели в виду, что сама библия содержит массу противоречий - так это да

причину внутренних противоречий Библии я описал выше

я таких знаю, сменить веру это все равно, что содрать свою кожу и ходить в нейлоне
но - некоторым нравится

если смена веры обусловлена данью моде или имиджу - я бы таких сдавал инквизиторам. к сожалению, сейчас церковь проявляет излишний лебирелизм

Ислам очень жесткая религия по сути -
их аллах не благостен т.е. сочитает в себе как доброе так и злое начало

не подменяете ли Вы понятия справделивая и неотвратимая - жесткой?
Аллах не может быть "их" или "наш".

Antogrio, ничего себе логическое продолжение

именно так. а с чем Вы не согласны или что Вас не устраивает?

[Catafly]

Harald,
кормить, поить, одевать, обувать, заботиться о всех детях, получившихся в результате того, к чему Вы упорно сводите понятие "многоженство"

короче - тут головной для правоверного мусульманина боли больше чем удовольствия

Lurga,
и где Вы были раньше?
эх...вертела в руках и пожалела 10 баксов - не купила

[Antogrio]

Кстати, правоверные, подскажите, где можно нарыть на шару Коран в русском переводе? Купить за 30 гривен и Интернет не предлагать.

в переводе Корана нет. есть только на русском языке перевод смыслов. из таких наиболее "достоверным" и распространенным признан Магомед-Нури Османовича Османова. таковой имеется в наличии в электронном виде.
хотя читать Коран рекомендуется только на языке оригинала

[Catafly]

Antogrio,
елси Вы отслеживаете цепочку как хронлогическую последовательность: что появилось раньше - что позже
тогда - Вы правы

если все-таки копнуть по сути - отличий столько же сколько у крокодила и жирафа

если смена веры обусловлена данью моде или имиджу

имхо, это обусловлено остутствием мозгов

Аллах не может быть "их" или "наш".

может, если они - мусульмане, а мы - православные

не подменяете ли Вы понятия справделивая и неотвратимая - жесткой?

нет, не подменяю
православный бог - "есть любовь", он добр
причем без разбора по национальному или религиозному принципу
аллаху идея всепрощения незнакома и чужда

[Harald]

Catafly, это все понятно, ради такого процесса можно и накормить, одеть, обуть, да и о детях позаботиться!

[Catafly]

Harald,
в принципе, когда у нас православный славянин содержит бывшую жену, нынешнюю жену и любовницу, а также всех совместных детей - то это тоже самое

так что - для любителей процесса препятствий нет нигде

[Antogrio]

Antogrio, елси Вы отслеживаете цепочку как хронлогическую последовательность: что появилось раньше - что позже
тогда - Вы правы

и как хронологические, и как логическая, и как эволюционная - цепочка одна и та же. проблема человеческого общества в том, что оно не способно подобно бабочке оставить кокон, отбросить старое, потерявшее актуальность и двигаться дальше.

если все-таки копнуть по сути - отличий столько же сколько у крокодила и жирафа

а они должны быть одинаковыми? или адаптированными для восприятия?

Аллах не может быть "их" или "наш".

может, если они - мусульмане, а мы - православные

Вас смущает само слово "Аллах"? или Вы считаете, что у Вас Бог один, а у других людей Бог другой? тогда в чем заключается Ваше православие - обыкновенное язычество и многобожие. В Коране Аллах, Бог, Господь, Всевышний, Всемогущий, Вездесущий - все слова означают одно и то же. Бог он един для всех.

не подменяете ли Вы понятия справделивая и неотвратимая - жесткой?

нет, не подменяю
православный бог - "есть любовь", он добр
причем без разбора по национальному или религиозному принципу
аллаху идея всепрощения незнакома и чужда

ну, каков Господь никому не ведомо. а давайте разберемся: если конкретно у Вас грабители убили родственников. Вы их простите? Не у каких-то абстрактных соседей или малознакомых, а конкретно у Вас? я очень сомневаюсь, что простите и отпустите с миром грешить дальше. почему же Бог должен прощать? пока Бог прощал людям деяния их - почитайте в назидательном Ветхом Завете ЧТО эти люди вытворяли. может быть уже настало время отвечать за свои деяния, а не покупать индульгенции?

[Harald]

Catafly, у них разный статус. В исламе и бывшая, и нынешняя, и будущая равно защищены законом.

[Catafly]

Antogrio,

и как хронологические, и как логическая, и как эволюционная - цепочка одна и та же

что касается именно православия и именно ислама, то это разные ветки, а не одна цепочка
но Вы можеет думать так как Вам хочется

если все-таки копнуть по сути - отличий столько же сколько у крокодила и жирафа


а они должны быть одинаковыми? или адаптированными для восприятия?

Вы не поняли - я и говорю о том, что они АБСОЛЮТНО разные

Вас смущает само слово "Аллах"? или Вы считаете, что у Вас Бог один, а у других людей Бог другой? тогда в чем заключается Ваше православие - обыкновенное язычество и многобожие. В Коране Аллах, Бог, Господь, Всевышний, Всемогущий, Вездесущий - все слова означают одно и то же. Бог он един для всех.

меня трудно смутить в приницпе
я считаю, что мы сейчас обсуждаем не вопрос веры вообще, а две конкретные религии. Для меня религия и вера - понятия не тождественные, для Вас , похоже тождественные.
давайте по сути

почему же Бог должен прощать? пока Бог прощал людям деяния их - почитайте в назидательном Ветхом Завете ЧТО эти люди вытворяли. может быть уже настало время отвечать за свои деяния, а не покупать индульгенции?

потому что бог и прощает не потому, что ДОЛЖЕН а из любви закон Ветхого завета "око за око и зуб за зуб" отменили - Вы разве не в курсе?)) Уже две тысячи лет у мсительность не поощряется) "возлюби ближнего своего" - никаких ассоциаций не возникает?))

кхм ладно
послушайте, Вы только не обижайтесь, но судя по всему, совершенно не разбиратесь в принципах христианства вообще и православия в частности
Harald,

у них разный статус

это да - тут не поспоришь
но Вас-то это почему волнует?)

[Harald]

Catafly, да так, к слову пришлось.

[Skynet]

Не буду осуждать религию, но думаю в ней есть и свои "+" и "-"
Но сами мусульмане, по моему, держат женщин за рабынь.
Не учись, не работай - только сиди дома, следи за хозяйством и учи детей Корану. Вот так, но это лично мое мнение, так что без обид.

[Йожик]

Lurga,

на шару Коран в русском переводе?

В меня есть.

[Antogrio]

Antogrio,

и как хронологические, и как логическая, и как эволюционная - цепочка одна и та же

что касается именно православия и именно ислама, то это разные ветки, а не одна цепочка

это Вы утверждаете на основании чего? у Вас есть какие-либо обоснования, объяснения тому, что это "разные ветки". или Вы просто "так думаете"?

но Вы можеет думать так как Вам хочется

уж в этом - не сомневайтесь

меня трудно смутить в приницпе

но мне это удалось. де-факто. Вы не ответили на мой вопрос, почему Вы сказали, что у других людей есть "их" Бог, а у Вас - Ваш?

почему же Бог должен прощать? пока Бог прощал людям деяния их - почитайте в назидательном Ветхом Завете ЧТО эти люди вытворяли. может быть уже настало время отвечать за свои деяния, а не покупать индульгенции?

потому что бог и прощает не потому, что ДОЛЖЕН а из любви закон Ветхого завета "око за око и зуб за зуб" отменили - Вы разве не в курсе?)) Уже две тысячи лет у мсительность не поощряется)

а Вы разве не в курсе, что с приходом пророка Мохамеда и ниспослании Корана - был отменен и ветхий завет и Евангелие? уж четырнадцать столетий как отменен.

"возлюби ближнего своего" - никаких ассоциаций не возникает?))

фарисейство и лжепророчествование, искажение начального смысла учения. отрывочное цитирование.

послушайте, Вы только не обижайтесь, но судя по всему, совершенно не разбиратесь в принципах христианства вообще и православия в частности

если Вы общаетесь со мной, как с официальным представителем Православной Церкви или, во всяком случае, слушателем церковной семинарии - я Вас разочарую. я более, чем "светский" в этом отношении человек и, разумеется, не буду выдавать себя за другого

[SeLenka]

Вот тут кто-то говорил что ислам и террористы, христианство и крестовые походы не одно и то же. Но позвольте и джихад и теракты и крестовые походы совершаются ВО ИМЯ, т е. религией по сути прикрываются недобросовестные люди. А вам не кажется что строить свое отношение к религии следует исходя из поступков верующих, а не из священных текстов? Потому что если судить по текстам, то все религии хороши и учат добру, но вопрос в том как глупый человек может истолковать слово Божье...

[Добрый Гоблин]

Catafly, Тяжело спорить о вкусе ананасов с тем, кто их не ел......

[Catafly]

Antogrio,

это Вы утверждаете на основании чего? у Вас есть какие-либо обоснования, объяснения тому, что это "разные ветки". или Вы просто "так думаете"?

на основании изучения "матчасти" я давно интересуюсь мировыми религиями - и Вам советую почерпнете много интерсеного для себя
я не просто " так думаю", а просто думаю - у меня этот процесс без кавычек происходит

Вы не ответили на мой вопрос, почему Вы сказали, что у других людей есть "их" Бог, а у Вас - Ваш?

ответила - перечитайте внимательней мой предыдущий пост

а Вы разве не в курсе, что с приходом пророка Мохамеда и ниспослании Корана - был отменен и ветхий завет и Евангелие? уж четырнадцать столетий как отменен

Такое ощущение, что Вы рассматриваете ВСЕ мировые религии как одну, развивающуюся во времени. По Вашей логике - та , что новее - та и истенней) Тогда Вы должны увлекатся сайентологией )
Вы общем, подход у Вас не правильный
учите матчасть!

если Вы общаетесь со мной, как с официальным представителем Православной Церкви или, во всяком случае, слушателем церковной семинарии - я Вас разочарую. я более, чем "светский" в этом отношении человек и, разумеется, не буду выдавать себя за другого

четсно говоря, я общалась с Вами как с человеком, который как минимум разбирается в том, что говорит/пишет - ну, ошиблась! Признаю
Может Вы прекрасно разбираетесь в том, о чем ядаже никогад не слышала - но религия явно не Ваша сильная сторона в беседе Не обижайтесь - я по доброму

SeLenka,

А вам не кажется что строить свое отношение к религии следует исходя из поступков верующих, а не из священных текстов? Потому что если судить по текстам, то все религии хороши и учат добру, но вопрос в том как глупый человек может истолковать слово Божье...

Бог в душе
а добру даже моральный кодекс сторителя коммунизма учил, так что тексты - это только тексты
елси только не делать из них фетиша

[Добрый Гоблин]

SeLenka, Джихад - это освободительное движение, направленное за защиту своих убеждений, территорий и вероисповедания.
Крестовый поход - это засилие своих убежнений, захват рерриторий и насильственное обращение в свою веру.

Джихад благославлен Кораном, если на это есть веские основания, такие как посягательство на мусульман, их территорию и свободу вероисповедания.

Крестовый поход противоречит Библии. Он противеречит нескольким заповедям. Он благославлен только сильными мира сего.

[Antogrio]

Antogrio,

это Вы утверждаете на основании чего? у Вас есть какие-либо обоснования, объяснения тому, что это "разные ветки". или Вы просто "так думаете"?

на основании изучения "матчасти" я давно интересуюсь мировыми религиями - и Вам советую почерпнете много интерсеного для себя
я не просто " так думаю", а просто думаю - у меня этот процесс без кавычек происходит

после таких заявлений даже пытаться Вам что-либо объяснить - не имеет смысла.

[Добрый Гоблин]

Antogrio, Не переживайте, это обычная православная нетерпимость

[Skorpion]

SeLenka, Джихад - это освободительное движение, направленное за защиту своих убеждений, территорий и вероисповедания.
Крестовый поход - это засилие своих убежнений, захват рерриторий и насильственное обращение в свою веру.

Джихад благославлен Кораном, если на это есть веские основания, такие как посягательство на мусульман, их территорию и свободу вероисповедания.

Крестовый поход противоречит Библии. Он противеречит нескольким заповедям. Он благославлен только сильными мира сего.

ДЖИХАД (араб. «усердие») обычно толкуют как борьбу против безбожников и врагов мусульманского государства и общины.

Крестовые походы - были обычными войнами за передел мира - им просто таким названием попробовали придать "благородную окраску"... Во времена крестовых походов и мусульмане воевали не меньше - дикие были времена...
А сейчас есть исламский экстремизм, направленный не на властные структуры, которые якобы мешают им жить - а на ни в чем неповинных случайных людей... Не думаю, что люди, погибшие в массовых террористических актах "посягали на мусульман, их территорию и свободу вероисповедания"...

http://www.pravoslavie.ru/analit/global/vah.htm
http://www.pravoslavie.ru/analit/sob...arallislam.htm