Украина и НАТО (единая тема)

[Stone]

А ВАМ какое дело какое МНЕ дело? Вы нервничаете. Вам валерианчик.

Ясно..зеркальце и бусы..

[Yar]

АнтиНАТО сдохло
Вечная ему память! Дабы не забывали ещё одно уродливое образование, преуспешно почившее в Бозе

Если человек называет один из двух противостоящих блоков "уродливым образованием", а за другой - ратует, это характеризует только человека
А именно: его предвзятость и фанатизм

[МОСКАЛЬ1968]

Дааааа! Вопрос:
Что это такое Maschinenpistole 44(МР44) и Sturmgewehr 1944 (Stg-44) ?

Немецкие автоматы времен второй мировой.

[Yar]

ВД был создан впротивовес НАТО. Авторитарный коммунистический режим канул в лету со своим военным блоком, а демократический блок, в который мы стремимся жив и здоров, чего и Вам желаю.

Точно
"Демократический блок" сооздавался "впротивовес" "авторитарному коммунистическому режиму"
А когда тот "канул в лету"... почему то остался
Для других целей
И возникает вопрос: а быть может, он и создавался не для того, чтобы быть "противовесом"?
Все это были сказки для "стада баранов"?

[Yar]

А переживания любезной Кактус я вполне могу понять. Если Украина станет частью российской империи, Болгария окажется прифронтовым государством. Особенно по общей военно-морской луже - Чёрному морю.

Украина граничит с Россией
И что?
Мы- прифронтовое государство?

Поляки всегда стремились сделать у себя весь комплект вооружений. От пистолетов до боевых кораблей. И самолёты тоже. И танки тоже. Эта традиция за ними замечена чуть ли не со времён освобождения от Российской империи ещё в 19 веке.
И делали и делают.

Да вы что?
А ну, расскажите нам, какие самолеты "делались" в Польше с 1945 по 1991 год?
истребители?
Бомбардировщики?
Штурмовики?
Транспортные?

[sceptic]

Точно
"Демократический блок" сооздавался "впротивовес" "авторитарному коммунистическому режиму"
А когда тот "канул в лету"... почему то остался
Для других целей
И возникает вопрос: а быть может, он и создавался не для того, чтобы быть "противовесом"?
Все это были сказки для "стада баранов"?

Любопытно услышать Вашу версию, для чего создавался Варшавский договор? Для каких-таких "непротивовесных" целей? Может коммунистам понравилось НАТО и они решили создать, своё только лучше?

[sceptic]

Здається, 2008 рік став переломним у відносинах з Росією. Сподівання на те, що Україна, повередувавши, награвшись у "свідомих та самостійних", за власним бажанням повернеться під крило Росії – не виправдалися.

Зрештою, великий сусід усвідомив, що настав час рішучих дій. До 2017 року – точки неповернення – залишилося десять років. Отож, зараз чи ніколи!

Недарма пролунали відомі заяви колишнього президента Росії, чільників Міністерства оборони та Генерального штабу, в яких містилися неприховані погрози Україні. Невипадково провідні російські військові та політики висловлюють упевненість у тому, що Севастополь залишиться головною базою ЧФ і після 2017 року.

Отож, з острахом та смутком мусимо констатувати: країна вступає у період справжнього лихоліття. Її очікує десятиліття найжорсткішого протистояння з Росією.

Виникає велике побоювання: чи витримає країна таке випробування. Сумна українська історія показує, що у минулому – були в основному програші в змаганні за власне незалежне існування.

2017 рік – не за горами. Часу на розкачку залишилося обмаль.

Пора мобілізовуватися на війну. Дякувати Богові, поки що інформаційну. Шанси на успіх примарні. Але українці зобов’язані скористатися найменшим і перемогти.

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/5/14/75652.htm

[j]

Украина граничит с Россией
И что?
Мы- прифронтовое государство?

Да вы что?
А ну, расскажите нам, какие самолеты "делались" в Польше с 1945 по 1991 год?
истребители?
Бомбардировщики?
Штурмовики?
Транспортные?

Ха! Я ж говорил, когда не-в-империи.
А кто б полякам позволил своевольничать с 45 до 89, в условиях планово-регулироемого СЭВа?
А в остальные времена, худо-бедно, но практически весь цикл потребной для оборонки техники разрабатывали и выпускали. За сейчас не знаю точно, не интересовался, но, думаю - опять принялись за своё

[Yar]

Любопытно услышать Вашу версию, для чего создавался Варшавский договор? Для каких-таких "непротивовесных" целей? Может коммунистам понравилось НАТО и они решили создать, своё только лучше?

А вот как раз ОВД создавалась после НАТО
И именно - как противовес военному блоку, который с момента создания не скрывал своего враждебного отношения к СССР и другим соцстранам
Примеры: многократные нарушения воздушного пространства самолетами всех типов, включая бомбардировщики - носители ядерного оружия, имитация авиаударов по советским базам и кораблям и т.д.
Это не мое мнение - а исторические факты

Ха! Я ж говорил, когда не-в-империи.
А кто б полякам позволил своевольничать с 45 до 89, в условиях планово-регулироемого СЭВа?

Вы ранее писали:

Поляки всегда стремились сделать у себя весь комплект вооружений.

Ключевое слово: "всегда"

А в остальные времена, худо-бедно, но практически весь цикл потребной для оборонки техники разрабатывали и выпускали.

И когда это?

[j]

Любезный Яр! Всегда стремились.
А когда выпускали? Тогда, когда были по-настоящему независимой страной

[Yar]

А когда выпускали? Тогда, когда были по-настоящему независимой страной

Ну и когда же это?
Не томите!

[sceptic]

А вот как раз ОВД создавалась после НАТО
И именно - как противовес военному блоку, который с момента создания не скрывал своего враждебного отношения к СССР и другим соцстранам
Примеры: многократные нарушения воздушного пространства самолетами всех типов, включая бомбардировщики - носители ядерного оружия, имитация авиаударов по советским базам и кораблям и т.д.
Это не мое мнение - а исторические факты

Не вижу противоречия. СССР - мёртв. Советские военные развлекались аналогичным способом, за что получали боевые награды. Враждебность к СССР - носителю коммунистической идеологии, не означает враждебности к Украине.

Договаривающиеся стороны подтверждают свою веру в цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций и свое желание жить в мире со всеми народами и правительствами.

Договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов, основанные на принципах демократии, свободы личности и законности. Договаривающиеся стороны преследуют цель укрепления стабильности и повышения благосостояния в Североатлантическом регионе. Договаривающиеся стороны полны решимости объединить свои усилия с целью создания коллективной обороны и сохранения мира и безопасности. Североатлантический договор Вашингтон, Федеральный округ Колумбия, 4 апреля 1949 г.

Присоединяйтесь!

[Airhand]

Мы и Грузия не вступим в НАТО по причине:
Это военный блок, и в случае чего, вовать придётся с Россией, которая является ядерным государством, а Европа не пойдёт на такой риск. Кроме того, они помнят где они берут нефть и газ, а в случае войны, всё это накроется медным тазом.

[Yar]

Советские военные развлекались аналогичным способом, за что получали боевые награды.

Хотелось бы услышать факты вместо пустых слов

[Crack]

Мы и Грузия не вступим в НАТО по причине:
Это военный блок, и в случае чего, вовать придётся с Россией, которая является ядерным государством, а Европа не пойдёт на такой риск. Кроме того, они помнят где они берут нефть и газ, а в случае войны, всё это накроется медным тазом.

ППКС. Приём Украины и Грузии в НАТО - это прямой конфликт с Россией, что Европе и НАХ не нужно, по многим причинам, и по энергетическим в том числе. У них и без этого адреналина хватает. Это доказало категорическое НЕТ Германии и Франции.....

[sceptic]

Хотелось бы услышать факты вместо пустых слов

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 ноября 1978 года за успешное выполнение заданий командования и проявленные при этом мужество и отвагу капитану 1-го ранга Томко Егору Андреевичу присвоено звание Героя Советского Союза.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 октября 1981 года за мужество и отвагу, проявленные при исполнении специального задания командования, капитану 1-го ранга Балтину Эдуарду Дмитриевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 11460).

21 декабря 1982 года Анатолию Антонову присвоено звание Героя Советского Союза с формулировкой «за успешное выполнение специального задания командования и проявленные при этом мужество и героизм».

Для примера герои - подводники за обнаружение, преследование и псевдоуничтожение п/л противника в водах мирового океана.

[sceptic]

ППКС. Приём Украины и Грузии в НАТО - это прямой конфликт с Россией, что Европе и НАХ не нужно, по многим причинам, и по энергетическим в том числе. У них и без этого адреналина хватает. Это доказало категорическое НЕТ Германии и Франции.....

Таким же прямым конфликтом было принятие в Организацию североатлантического договора Польши, Латвии и пр. стран.

[Harald]

ППКС. Приём Украины и Грузии в НАТО - это прямой конфликт с Россией, что Европе и НАХ не нужно, по многим причинам, и по энергетическим в том числе. У них и без этого адреналина хватает. Это доказало категорическое НЕТ Германии и Франции.....

Все гораздо проще -- члены НАТО не хотят принимать в свои ряды страну, на армию которой они не смогут положиться в случае военного конфликта. Мало того, что в модернизацию этой армии нужно вкладывать большие деньги из бюджета НАТО, так нет еще и никакой гарантии, что в боевой ситуации украинские военные не обмотаются какими-нибудь ленточками и не начнут стрелять в спину партнерам.

[Сухов]

Все гораздо проще -- члены НАТО не хотят принимать в свои ряды страну, на армию которой они не смогут положиться в случае военного конфликта. Мало того, что в модернизацию этой армии нужно вкладывать большие деньги из бюджета НАТО, так нет еще и никакой гарантии, что в боевой ситуации украинские военные не обмотаются какими-нибудь ленточками и не начнут стрелять в спину партнерам.

Харальд, когда вы перестаёте хохмить и прикидываться циником - вы пишите весьма и весьма здравые вещи...
Поддерживаю..Только слово "партнёры" взял бы в кавычки....

[Harald]

Харальд, когда вы перестаёте хохмить и прикидываться циником - вы пишите весьма и весьма здравые вещи...

Сухов, извините, но просто невозможно все время прикалываться... Иногда прорывается и серьезность...

Поддерживаю..Только слово "партнёры" взял бы в кавычки....

Согласен.