Разрешение короткоствольного оружия простым гражданам

[Dimon_Zhuk]

а теперь подойдем со стороны как это устроенно в нашей стране:
под предлогом что нельзя оружие самообороны давать в массы, разрешение можно порешать за деньги и выходит, что имея деньги человек становится сразу адекватным, взвешенным и ему выдают оружие без проблем
может так права на авто выдавать??
не официально: экзамены и т.д. а 1000 уе и права без всей этой шушеры с комиссиями, курсами, экзаменами в этот же день у желающего
у кого деньги есть купят, а у кого нет, для них есть сказка почему свободно не выдают, потому что не доросло общество что б любой желающий за руль садился еще подавит людей и что потом каждый кто хочет может управлять авто ??

[SK Dnepr]

Т ещё одна проблема: законодательство несовершенно, и человек, применивший оружие для защиты от посягательств на свою жизнь и имущество- моментально бдет обвинён в превышении норм необходимой самообороны.
Я считаю, что любой, кто покушается на жизнь и имущество другого, кто нарушил принципы неприкосновенности жилища- должен быть готов к тому, что по нему безусловно будет применено оружие на поражение. И эта норма должна быть закреплена на законодательном уровне!
Только после этого, можно пускать огнестрел в массы.

[PavelDnepr]

Т ещё одна проблема: законодательство несовершенно, и человек, применивший оружие для защиты от посягательств на свою жизнь и имущество- моментально бдет обвинён в превышении норм необходимой самообороны.
Я считаю, что любой, кто покушается на жизнь и имущество другого, кто нарушил принципы неприкосновенности жилища- должен быть готов к тому, что по нему безусловно будет применено оружие на поражение. И эта норма должна быть закреплена на законодательном уровне!
Только после этого, можно пускать огнестрел в массы.

И строгий отсев покупателей оружия по психиатрии, хранению, обучению, БД гильзотеки.
Я буду уверен в гражданине, который имеет оружие, что этот гражданин прошел обучение (регулярно тренируется), прошел тесты на "не псих", правильно и надежно хранит оружие дома, это оружие и владельца можно легко идентифицировать после события.


ЗЫ реально большой рынок для легального оборота оружия, это нормальная потребность свободного человека - иметь возможность отстоять свою свободу и свое имущество.

[Астра ЛВШ]

И строгий отсев покупателей оружия по психиатрии, хранению, обучению, БД гильзотеки.


ЗЫ реально большой рынок для легального оборота оружия, это нормальная потребность свободного человека - иметь возможность отстоять свою свободу и свое имущество.

Согласна, хотя в нашем государстве строгий отсев вряд ли возможен.
Что мы и наблюдаем на дорогах - куча ДТП, хотя права на вождение автомобиля кому попало (якобы) не выдают.

[SK Dnepr]

И строгий отсев покупателей оружия по психиатрии, хранению, обучению, БД гильзотеки.
Я буду уверен в гражданине, который имеет оружие, что этот гражданин прошел обучение (регулярно тренируется), прошел тесты на "не псих", правильно и надежно хранит оружие дома, это оружие и владельца можно легко идентифицировать после события.


ЗЫ реально большой рынок для легального оборота оружия, это нормальная потребность свободного человека - иметь возможность отстоять свою свободу и свое имущество.

ну, это, как само собой разумеющиеся...

[Dnepr]

в нынешней ситуации, Вы можете гарантировать, что наша страна не превратится в Сомали? сейчас нескольких тысяч получивших ствол официально пропадет оружие и выйдет на черный рынок

Странно, я же вроде в первом посте написал что оружие УЖЕ на рынке. Никто даже не может сейчас подсчитать сколько сотен/тысяч/десяков тысяч единиц было украдено и вывезено с военных складов в Крыму и роздано криминалитету называющему себя "крымской самообороной" и где теперь эти стволы всплывут. Вообще я не понимаю, почему вы считаете украинцев тупее американцев, немцев и даже молдаван у которых разрешено иметь такое оружие гражданам?

[SK Dnepr]

Странно, я же вроде в первом посте написал что оружие УЖЕ на рынке. Никто даже не может сейчас подсчитать сколько сотен/тысяч/десяков тысяч единиц было украдено и вывезено с военных складов в Крыму и роздано криминалитету называющему себя "крымской самообороной" и где теперь эти стволы всплывут. Вообще я не понимаю, почему вы считаете украинцев тупее американцев, немцев и даже молдаван у которых разрешено иметь такое оружие гражданам?

кстати- так-же, никто не может сосчитать и то оружие, которое радикалы вывезли из западной и роздали криминалитету на майдане и Грушевского- ПС и самообороне майдана.
Но, тема- не об этом...

[Dnepr]

кстати- так-же, никто не может сосчитать и то оружие, которое радикалы вывезли из западной и роздали криминалитету на майдане и Грушевского- ПС и самообороне майдана.
Но, тема- не об этом...

Вообще-то об этом я тоже писал в первом посте .. только там стволов было несколько тысяч, а в Крыму счет скорее всего идет на десятки или сотни тысяч левых стволов.

[SK Dnepr]

Вообще-то об этом я тоже писал в первом посте .. только там стволов было несколько тысяч, а в Крыму счет скорее всего идет на десятки или сотни тысяч левых стволов.

Вы лчно пересчитали?
ладно, давайте к теме вернёмся...

[Srg]

Вот первое покращення от "новой влады" - во первых хороший рынок сбыта оружия для Западных компаний, во вторых задача ЕС, МВФ, США быстрее будет реализовываться т.е. украинцы быстрее сами себя перестреляют и уменьшать народо-население станы.

Двух зайцев одним ударом!

[PavelDnepr]

Вот первое покращення от "новой влады" - во первых хороший рынок сбыта оружия для Западных компаний, во вторых задача ЕС, МВФ, США быстрее будет реализовываться т.е. украинцы быстрее сами себя перестреляют и уменьшать народо-население станы.

Двух зайцев одним ударом!

Первое утверждение верное.
Второе - неверное.

ЗЫ Вам оружие не выдавать

[Wolf.]

Нет. Засовую руку в карман куртки, снимаю с предохранителя, навожу в сторону потенциальных нападающих и жду их дальнейших действий. Попытаются подойти ближе -- предупреждаю, если не реагируют - стреляю по ногам. Пытаются применить нож или биту - стреляю по ногам. Пытаются направить на меня ствол - стреляю на поражение. Как-то так.

и садитесь в тюрьму

[PavelDnepr]

и садитесь в тюрьму

Это на сейчас, в текущем законодательстве и сложившейся ментовской практике.

[ToXa_911]

Странно, я же вроде в первом посте написал что оружие УЖЕ на рынке. Никто даже не может сейчас подсчитать сколько сотен/тысяч/десяков тысяч единиц было украдено и вывезено с военных складов в Крыму и роздано криминалитету называющему себя "крымской самообороной" и где теперь эти стволы всплывут. Вообще я не понимаю, почему вы считаете украинцев тупее американцев, немцев и даже молдаван у которых разрешено иметь такое оружие гражданам?

1) Я не считаю украинцев гораздо тупее, тупые у нас законы, которые при этом ещё и очень хреново соблюдаются
2) Если оружие уже есть на рынке, то почему бы Вам просто его не купить? тем более наверняка дешевле 4-5 штук баксов за ствол выйдет ...
3) плавно это незаконное оружие будет перетекать к правоохранительным органам, если наладить их работу так чтобы они не перепродавали его на черный рынок, то будут сдавать, отлавливать ... когда всё это оружие соберут (или 90%), то надо будет этот закон отменить и забрать его у тех, кому выдали его законно?

[alyak]

было убито 100 человек , чтоб было бы если бы два митинга сошлись друг против друга , с одной стороны 2000 стволов и с другой ...

[Dimon_Zhuk]

было убито 100 человек , чтоб было бы если бы два митинга сошлись друг против друга , с одной стороны 2000 стволов и с другой ...

подумали б и не раз,
хотя тут разговор про резину которой убить только в упор можно
а так как в тире валили пацанов одного за другим
перевес сил и оружия виден в потерях

[PavelDnepr]

было убито 100 человек , чтоб было бы если бы два митинга сошлись друг против друга , с одной стороны 2000 стволов и с другой ...

На тот момент на руках у населения уже было несколько милионнов легальных стволов. Преступления совершаюся из нелегальных\фантомных стволов.
Законопослушный гражданин будет применять свое оружие только при защите своей жизни и имущества.
Конечно, если идет угроза Конституционному строю, целостности страны, преступное бездействие власти при котором наступает угроза здоровью гражданина (титушки), то Гражданин даже обязан применить оружие...

[kke]

Позвольте не согласиться с опасениями по поводу стрельбы направо и налево. Пистолеты есть у граждан Болгарии и Молдовы, в этих странах проходили акции протеста - про стрельбу не слышно. "Вы посмотрите на стрельбу из травматического - что будет, если дать нарезное?" - это тоже слабый аргумент: к стрельбе толкает уверенность в нелетальном действии. Поэтому я против травматического - и за короткоствольное нарезное.

Конечно же, в обществе должно кое-что поменяться.

1. Правоприменительная практика.

"Кто больше пострадал, у того и презумпция невиновности" - этот принцип должен уйти. Презумпция невиновности должна быть у всех. Если два человека обвиняют друг друга, а доказательств нет - значит, дело закрывается за недоказанностью. Звучит пугающе, но честный человек не использует этот принцип во вред другим. В отличие от преступника, который имеет возможность очернить обороняющегося от него человека уже сейчас. Это надо закрепить законодательно, для начала можно начать с концепции неприкосновенности жилища.

2. Поведение милиции.

Сейчас милиция при задержании исходит из безоружности граждан. Только в особых случаях, при задержании заведомо опасных преступников, проводятся спецоперации. Так вести себя станет невозможно. Честные граждане могут спутать милицию с преступниками и начать защищать задерживаемого с оружием в руках. Придётся вести себя осторожней и громко предупреждать о своём статусе. Тут, конечно, явное неудобство для милиции.

3. Право милиции на применение оружия.

Сейчас не дай бог милиционер стрельнет - замучается отписываться. А если ещё и попадёт в кого? Тут надо повысить права милиции.


4. Поведение граждан.

Тут всем надо поработать над собой. Надо не рисковать зря, не ходить по тёмным подворотням ("у меня же пистолет!"). Не нарываться на конфликты, не воспитывать хамов. Есть проблема - вызывай милицию, не геройствуй сам.


Я уверен, что эти перемены вполне возможны, правда, не сильно верю в скорое изменение законов в этом направлении.

[Васил]

Перед тем, как вводить законы об оружии, необходимо вырастить образованное поколение, с введением таких предметов, как психология, этика, этология, нейробиология, плюс научить людей думать, а не пользоваться шаблонам.

Перед тем как вырастить "образованное поколение" надо чем то защищаться от уже вросшего поколения.