Военное вторжение РФ в Украину.

[Кепчук]

балаболище))
http://mvs.gov.ua/mvs/control/invest...erson?ID=33496

Кто балаболище? Какой то эксперт сказал что он думает что возможно корабль войдет черное море. Неужели в это можно верить?

[after midnight]

мне интересно, крымские руссошовинисты, продуцирующие щенячий восторг по поводу прихода на их улицы оккупантской армии, понимают, что сезона у них в этом году просто не будет? Понимают ли они, что РФ сделает из них постояннодействующую горячую точку и, может быть, какой-нибудь третьесортный курорт для неимущих?
Кто поедет и повезёт своих детей в место, где по улицам разгуливают, возведённые в ранг героев и ошалевшие от своей безнаказанности садисты из крымского "Беркута", где находится армия оккупантов, где самопровозглашённым правителем стал бандит по кличке Гоблин?
Я уже не говорю о степном Крыме, поля в котором надо поливать днепровской водичкой....с которой в случае автономного плавания Крыма могут возникнуть серьёзные проблемы. Я не говорю о снабжении полуострова электроэнергией.
Вы боитесь мифических фашистов-бандеровцев и радуетесь пришедшим на ваш порог реальным российским фашистам. Подумайте, сколько в РФ-ских тюрьмах сейчас сидит инакомыслящих и что ждёт вас в случае, если вы начнёте протестовать против беспредела, который начнётся (будьте уверены) как только вы станете приложением к мордору.

Не будем забывать, что русских в Крыму менее 60%. Татары с украинцами вряд ли так рады вторжению рос. войск. Возможно, даже не все 58% русских это поддерживают. Так что еще далеко не факт, что большинство поддерживает это вторжение. Тут все сложно.
Просто под дулами автоматов сложно высказывать свое мнение по этому поводу.

Ребят вопрос... пришлось подчистить список друзей в соцсетях, несколько людей несут откровенно мерзкие вещи оправдывая оккупацию. Посоветовал им дуть к ода с триколором и зазывать российских морячков, ну и удалил нафик.

Вдруг спросят где брать триколоры, дайте телефоны пятой колонны пожалуйста, ну или адреса магазинов где ими торгуют в днепре

Сам подумывал над этим. Как уже писал: тот, кто поддерживает моего врага - мой враг.
Но потом забил. Просто спокойно отношусь к этим постам/группам.

[Шурик Г. (гость)]

Получается, что война неизбежна, потому что они без нее просто не выживут.

получается с ней то же..

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер [wapo.st] - от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.

ЗЫ я это уже постил в теме Майдана, повторюсь пожалуй...

[Juli-Juli]

Рост ВВП России в 2013г. приблизился к нулевой отметке.
Нефть и газ в этом году на мировом рынке подешевеет более чем на 10%.
Объемы экспорта газа России падают и будут дальше падать из-за увеличения экспорта из США в ЕС и роста добычи в Польше и на Балканах.
Это падение частично хотят компенсировать ростом добычи Лукойла, Роснефти и Газпромнефти. Всего лишь частично. - это рост около 3-5%, что не компенсирует падение выручки из-за снижения экспортных цен.
Короче ВВП России в 2014 году уйдет в минус. И эту жопу в экономике надо чем-то крыть. Поэтому им нужна война.

здесь все не так однозначно,к сожалению.
посмотрите статистику- всегда ,во время любых развязываний военных действий ,нефть только дорожала
а исходя из того,что россия должна была снизить цену с 90 до 60 за баррель я вижу здесь их прямой интерес....

[Юpa]

Россия претендует на часть территории Украины. Я правильно понял?

Депутаты Думы РФ внесли законопроект, который уже приобрел название "Закон об аннексии " .

В Украине вызывает глубокое возмущение внесение 28.02.2014 года в Государственную Думу Российской Федерации проекта Федерального конституционного закона «О внесении изменений в Федеральный конституционный закон « О порядке принятия в Российскую Федерацию и создания в ее составе нового субъекта Российской Федерации»(регистрационный № 462741 -6 ). Об этом говорится в статье, размещенной на Цензор.НЕТ.

Основной целью соответствующего проекта Закона является правовое оформление присоединения части территории Украины с предоставлением ей статуса республики, края или области в составе Российской Федерации. Это находит подтверждение в предложенных изменениях в статью 4 действующего Закона. В частности, принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства может осуществляться по результатам референдума или по обращению органов государственной власти этой части иностранного государства.

Авторы утверждают, что Россия имеет право в одностороннем порядке прекратить действие ранее заключенных международных договоров с Украиной, что противоречит положениям упомянутого Договора и положениям Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года.

[Pirelli]

Получается, что война неизбежна, потому что они без нее просто не выживут.

К сожалению, это очень вероятно. Экономически на мировом рынке они оказались несостоятельны.
Им нужен затяжной военный конфликт чтобы показывать своим лошарам по телевизору.
Кремль семимильными идет к старой модели холодной войны, чтобы усилить внутренние инструменты устрашения граждан.

здесь все не так однозначно,к сожалению.
посмотрите статистику- всегда ,во время любых развязываний военных действий ,нефть только дорожала
а исходя из того,что россия должна была снизить цену с 90 до 60 за баррель я вижу здесь их прямой интерес....

Сейчас другой рынок. И от экспорта России уже мало что зависит. Они даже с С.Аравией разосрались из-за того что те наращивают объемы экспорта. Но главная проблема России в энергетике - это США. Они полностью закрыли внутренней добычей свои потребности в нефти и газе и выходят на рынок как крупный экспортер.
С арабским экспортом сжиженного газа в Азию русские тоже не способны конкурировать.
Их бы мог поддержать растущий внутренний рынок, вот для чего им жизненно необходим ТС и увеличение численности потребителей.

[iiss]

Другие варианты. Крым становится типа Косово или Ю.О. - как вам нравится.

вас радует?
татары ... подумайте о возможных террактах ... у вас.

[ргд5]

почему. Очень даже меркантильный. Мне просто интересно как простой народ России отреагирует на то, что ему еще и Крым кормить нужно будет...

А как украинский реагировал?

[mr.Burns]

Похоже, новая власть нагнетает обстановку и спровоцировала войну, чтобы списать дефолт на войну.
Киевской власти никто не даёт денег.
А война--хорошее оправдание.

Россия пока не вводила войска в Крым.
Там уже были базы.
Всегда.

З відкіля ви сюди лізете? В Крим лізете, на форум лізете... Що вам по домівках не сидиться?

[Юpa]

http://censor.net.ua/video_news/2738...astopole_video

[VitЁk]

З відкіля ви сюди лізете? В Крим лізете, на форум лізете... Що вам по домівках не сидиться?

не корми тролля...хай голодным сдохнет.

[Rоlа]

Вот об этом и речь. Это общий принцип, он не только военных касается. На любом предприятии так -- или выполнять должностные инструкции и работать, или не выполнять и увольняться.

з війсковими інакше, так?
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m...=rec&id=134975
Військовослужбовці Збройних Сил України повинні пам’ятати, що вони присягали на вірність українському народу! Відтак, виконання ними вимог щодо здачі зброї, залишення військової техніки і місць дислокації буде розцінюватися як державна зрада із відповідними правовими наслідками.

[s_small]

Если это не фейк, то можно ждать авианосную группировку США во главе с "Дж. Буша" в Черном море.

http://censor.net.ua/news/273874/na_...ennyyi_ekspert

[ргд5]

вас радует?
татары ... подумайте о возможных террактах ... у вас.

Нет.не радует.я слишком миролюбивый человек.меня любой конфликт не радует.
а за татар вы не грейтесь. я в крыму 14 лет прожил. будут служить тому кто платит.известная публика.

[RedFox]

можно Вам задать вопрос?
он в принципе ко всем,кто так активно прибегает к истории.
зачем опираться на исторические события,если никогда ни одна ситуация не была и не будет в точности прожита так же,как гласит история?
разное время,разные эпохи, разные факторы, -всё ничто! главный фактор - персоны,никогда не повторяются в истории дважды.
в таком случае я просто не понимаю,зачем все,кому не лень и тут и там прибегают к историческим примерам...
имхо

гут. Давайте не прибегать.
Имеем не исторической, а современное политическое явление - финляндизация. Я не говорю, что нужно действовать полностью как финны (хотя и не опровергаю), но надо договариваться, идти на уступки, просчитывать свои дальнейшие шаги. За это время стать сильными, богатыми и если уж сильно захочется то и вломить тому соседу, который так долго нас третировал. Нормальный вариант?

[Juli-Juli]

А как украинский реагировал?

видите, нас уже аннексит от этих дармоедов

[ГлавБух]

Депутаты Думы РФ внесли законопроект, который уже приобрел название "Закон об аннексии " .

В Украине вызывает глубокое возмущение внесение 28.02.2014 года в Государственную Думу Российской Федерации проекта Федерального конституционного закона «О внесении изменений в Федеральный конституционный закон « О порядке принятия в Российскую Федерацию и создания в ее составе нового субъекта Российской Федерации»(регистрационный № 462741 -6 ). Об этом говорится в статье, размещенной на Цензор.НЕТ.

Основной целью соответствующего проекта Закона является правовое оформление присоединения части территории Украины с предоставлением ей статуса республики, края или области в составе Российской Федерации. Это находит подтверждение в предложенных изменениях в статью 4 действующего Закона. В частности, принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства может осуществляться по результатам референдума или по обращению органов государственной власти этой части иностранного государства.

Авторы утверждают, что Россия имеет право в одностороннем порядке прекратить действие ранее заключенных международных договоров с Украиной, что противоречит положениям упомянутого Договора и положениям Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года.

Такое ощущение что Лукаш и Портнов уже на Путина работают.

[Harald]

К сожалению, это очень вероятно. Экономически на мировом рынке они оказались несостоятельны.
Им нужен затяжной военный конфликт чтобы показывать своим лошарам по телевизору.
Кремль семимильными идет к старой модели холодной войны, чтобы усилить внутренние инструменты устрашения граждан.

Вот же ж твари!

[Harald]

з війсковими інакше, так?
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m...=rec&id=134975
Військовослужбовці Збройних Сил України повинні пам’ятати, що вони присягали на вірність українському народу! Відтак, виконання ними вимог щодо здачі зброї, залишення військової техніки і місць дислокації буде розцінюватися як державна зрада із відповідними правовими наслідками.

Иначе, но я пока этот аспект не рассматривал, потому что тут можно увязнуть в пучине демагогии о легитимности или нелегитимности власти.

[2-DIN]

http://lenta.ru/news/2014/03/03/kerch/
скопление бронетехники на Керченской переправе