Майдан 2013-2014 (Общая тема)

[Кристалина]

Я надеюсь, все прошлые тома не слили СБУ, а просто случился какой-то глюк форума.
Давайте продолжать обсуждение.

В сухом остатке:

24 февраля.

— Парламент и силовиков контролирует Батькивщина.
— Турчинов говорит Майдану "всем спасибо, все свободны".
— Арестов и задержаний нет.
— Границы не закрыты.
— Скомпрометировавшие себя чиновники высшего уровня продолжают работать и дают интервью.
— Лукаш — министр юстиции.
— Беркут не расформирован.
— Никто не говорит о национализации украденных миллиардов, имущества и бизнеса государственных преступников.
— На юге и востоке продолжает литься кровь, хотя глава МВД — член политсовета Батькивщины.
— Ни слова о люстрации.

Начало темы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 19, 20

[Алиса]

Доброї ночі, товариство!!! Підтримиваючи патріотичні настрої пишу вам українською, хоча взагалі то розмовляю російською мовою у повсякденні. Хотіла поцікавитись вашою думкою з такого приводу: зараз дуже багато розмов про самоврядування на місцях, чи маєте ви когось на прикметі, хтоб міг очолити Дніпропетровськ. Дякую.

а у вас є?

[Израильский Солдат]

для начала нужно принять за истину: наличие боевого опыта = боеспособность. но это ведь неправда. как бы тебе не хотелось блеснуть боевым опытом.

эта правда. как бы тебе не хотелось верить в силу и мощь укроармии. потому как теория и практика в реальном бою это ооооочень разные вещи. примерно как разница между игрой в покер бесплатно и игрой в покер на деньги))))

[vop]

Опять новая

[HOLONAVT]

ого,

наверное, верхняя палата должна, все-таки состоять из профессионалов - юристов, экономистов, как -то так, или я ошибаюсь?

[Алиса]

эта правда. как бы тебе не хотелось верить в силу и мощь укроармии. потому как теория и практика в реальном бою это ооооочень разные вещи. примерно как разница между игрой в покер бесплатно и игрой в покер на деньги))))

мне уже хотелось извиниться за выпад, а теперь не хочется хотя я и понимаю что сама и спровоцировала такой твой ответ. но и вопрос был изначально заряжен определенным посылом.
не думаю, что именно сейчас есть разница наличия боевого опыта.
а еще не стоит утверждать, что у всех украинских военных его нет.

[Kaktus]

Правильно.
Только партии ,никакой мажоритарки.

Хотя,если снять неприкосновенность ,то желающих сильно поубавится

В общем да, партии. Как минимум потому что они могут реально объявлять программу будущих действий и нести политическую ответственость за ее невыполнение. А у мажоритарного беспартийного кандидата всегда есть отмазка "я не смог, потому что я там один..."
Конечно, есть люди которе готовы выбирать депутатов по другим признакам: потому что глаза красивые или потому что удачно дрался кулаками, поет хорошо и пр.

[несегодня]

эта правда. как бы тебе не хотелось верить в силу и мощь укроармии. потому как теория и практика в реальном бою это ооооочень разные вещи. примерно как разница между игрой в покер бесплатно и игрой в покер на деньги))))

Давай не будем .
В Израиле пацаны и засыпают на дежурстве и курят травку, и оружие теряют и много чего.

У Украины достаточно средств противостоять любой агрессии без сухопутных операций.

Никто не начнет войну.Это просто очень дорого сейчас для России.

[Александр_L]

мажоритарка, безусловно, лучший вариант. Как бы.

Вопрос - что будет твориться на местах?
И, насколько удастся преодолеть нажим олигархов.

Т.е. по сегодняшней ситуации в стране партии - они карманные, это как они футбольными клубами меряются. И , если бы просто мерялись.
Партии для них - проталкивание своих интересов. А закона и у\цивилизованных правил лоббизма у нас нет

Возможно как переходной момент, ввести выборы не в один тур, как сейчас, по относительному большинству, когда победить можно набрав и 5%, если остальные набрали еще меньше, а по абсолютному большинству, как выбираем президента, например. В результате депутат будет хоть какое то время иметь достаточную поддержку на округе, во вторых гораздо проще запустить механизм отзыва депутата.

[Harald]

В общем да, партии. Как минимум потому что они могут реально объявлять программу будущих действий и нести политическую ответственость за ее невыполнение. А у мажоритарного беспартийного кандидата всегда есть отмазка "я не смог, потому что я там один..."

А как же объединенные депутатские фракции?

[Harald]

Возможно как переходной момент, ввести выборы не в один тур, как сейчас, по относительному большинству, когда победить можно набрав и 5%, если остальные набрали еще меньше, а по абсолютному большинству, как выбираем президента, например. В результате депутат будет хоть какое то время иметь достаточную поддержку на округе, во вторых гораздо проще запустить механизм отзыва депутата.

Да, так и нужно.

[Александр_L]

В общем да, партии. Как минимум потому что они могут реально объявлять программу будущих действий и нести политическую ответственость за ее невыполнение. А у мажоритарного беспартийного кандидата всегда есть отмазка "я не смог, потому что я там один..."
Конечно, есть люди которе готовы выбирать депутатов по другим признакам: потому что глаза красивые или потому что удачно дрался кулаками, поет хорошо и пр.

А кто запрещает сделать выдвижение от партий?

[Израильский Солдат]

мне уже хотелось извиниться за выпад, а теперь не хочется хотя я и понимаю что сама и спровоцировала такой твой ответ. но и вопрос был изначально заряжен определенным посылом.
не думаю, что именно сейчас есть разница наличия боевого опыта.
а еще не стоит утверждать, что у всех украинских военных его нет.

я на 99% уверен что в прямом столкновении армий, без поддержки НАТО Россия будет в Киеве через неделю если понадобится.

[Алиса]

слушайте, а откройте тему про партии, парламент, закон о выборах и прочих няшках? было бы интересно разобраться в этом читая тех, кого, условно, знаешь. разные мнения, опять же, очень полезны.
почему сама нет? - потому что не разбираюсь. а тут нужен человек, который понимает о чем говорит

[Алиса]

я на 99% уверен что в прямом столкновении армий, без поддержки НАТО Россия будет в Киеве через неделю если понадобится.

и это не имеет никакого отношения к профессионализму украинской армии.
другой вопрос в том, что при столкновении тут будут и НАТО и штаты и все_кто_только захотят зарисоваться.

[Rоlа]

Александр, 2-х палатний -мажоритарка і президентська модель. на мою думку, через хвороби трьох гілок влади нам ще кульгати і кульгати до такої системи.

[Александр_L]

ого,
наверное, верхняя палата должна, все-таки состоять из профессионалов - юристов, экономистов, как -то так, или я ошибаюсь?

Совсем не обязательно. Депутат (а тем более верхней палаты - у них как правило финансирование большее) в состоянии привлечь экспертов и консультантов. Мне от него важнее хотя бы относительная честность, убеждения и способность оценивать ситуацию, т.н практический ум.

[rrroman]

эта правда. как бы тебе не хотелось верить в силу и мощь укроармии. потому как теория и практика в реальном бою это ооооочень разные вещи. примерно как разница между игрой в покер бесплатно и игрой в покер на деньги))))

1. Укроармия имеет реальные навыки. Правда.
2. Украина имеет одну из самых сильных школ. Вернее, не одну. Это зачастую важнее. Ибо, к примеру, ливийцы так и не смогли даже повторить минимум ))).

И да. Понимающему достаточно (с) )))

[Израильский Солдат]

и это не имеет никакого отношения к профессионализму украинской армии.
другой вопрос в том, что при столкновении тут будут и НАТО и штаты и все_кто_только захотят зарисоваться.

а в чем тогда заключается профессионализм украинской армии? в умении красиво вести разговоры на военную тематику?))) задача армии= защита территории от внешней агрессии. а сегодня нам ее офицер поведал что его часть заблокировали представители другой армии. и эта другая армия совершенно безнаказанно маневрирует по всему полуострову. где профессионализм то?

[Алиса]

а в чем тогда заключается профессионализм украинской армии? в умении красиво вести разговоры на военную тематику?))) задача армии= защита территории от внешней агрессии. а сегодня нам ее офицер поведал что его часть заблокировали представители другой армии. и эта другая армия совершенно безнаказанно маневрирует по всему полуострову. где профессионализм то?

ок. что они должны были сделать? профессионально.