Что должна сделать новая власть, чтобы не допустить повторения таких трагедий?

[RomanLV]

Дело не в этом. Вошедши в старую систему можно либо скурвиться либо она выплюнет. Поэтому нужно строить новую.

Да, тут я полностью согласен. Наиболее эффективно - по пути Грузии. Если боятся резко - хотябы создавать парралельные органы с постепенным вытеснением старых. Или как еще предлагают - конкретно перетрусить - с детектором лжи и т.п.

[rrri]

Относиться к гражданам они будут ровно так как позволят эти самы граждане. А наказать надо для того чтобы если не дай бог случится подобное - исполнители боялись исполнять. Даже в момент исполнения если крыша есть (как было в нашем случае).
В пример - выборы. Ни одного не наказали в 2004, так в 2012 жопа полная ж настала.

".

+++

Вернуть народу наворованное!!!

[stuff]

МВД морально устарело. Это наследие старой советской системы, призванной защищать не граждан и закон, а правящий режим. Правоохранительные органы должны формироваться на новых принципах и быть под постоянным контролем рядовых граждан. В районах и областях должна быть принята шерифная форма формирования полиции. Громада выбирает шерифа, шериф формирует штат полицейских. Шерифу и полицейским громада оплачивает их работу, хотя бы в размере 1000$ США, предоставляет жилье и медицинскую страховку. Деньги на нормальные зарплаты можно взять, сократив существующий штат милиции в 3 раза. Если хоть где-то есть намек на взятку или другой вид преступления - полицейский теряет все и садится в тюрьму. Если второй раз полицейский попался на нарушении закона в отставку идет вся команда, включая шерифа.

Коррупция должна стать невыгодной. Иначе с ветряными мельницами можно бороться до бесконечности.

[stuff]

Судьи так же должны выбираться громадой. В случае недоверия, громада должна отзывать судей и шерифа и иметь право назначать новых. В США уже все давно придумали. Эта же схема должна быть принята и в Украине.

янукович – это следствие устаревшей преступной совдеповской системы. Выгнав януковича ничего не измениться, если не пересмотреть сами принципы формирования полиции, судов, гаи и т.д. Ломать нужно преступную систему иначе новые януковичи неизбежны.

Самое главное. Какой добрый царь (президент) не будет, если не будут пересмотрены способы формирования правоохранительных органов ничего не изменится. И ППсники будут и дальше шариться по карманам у малолеток, и щемит предпринимателей на рынках, пограничники и дальше будут изымать мзду на границе, гаишники и дальше будут разводить на дороги рядовых водителей, прокуроры и судьи и дальше будут брать взятки. Должности глав полиции и судей должны быть выборными на местах простыми людьми.

[twine]

Да, тут я полностью согласен. Наиболее эффективно - по пути Грузии. Если боятся резко - хотябы создавать парралельные органы с постепенным вытеснением старых. Или как еще предлагают - конкретно перетрусить - с детектором лжи и т.п.

Перетрусить можно оч просто: декларация об имуществе + ближайших родственников, и, откуда дровишки? Где явная нестыковка с доходами, нафик с пляжа. Ну, и где сильная нестыковка, расследовать и судить.

[carrotik]

...а почему только глав полиции? ... каждого гаишника выбирать громадой вечером на собрании в гараже за рюмкой чаю ....

[carrotik]

Перетрусить можно оч просто: декларация об имуществе + ближайших родственников, и, откуда дровишки? Где явная нестыковка с доходами, нафик с пляжа. Ну, и где сильная нестыковка, расследовать и судить.

...эта процедура затронет всех граждан или только госчиновников?

[deny]

RomanLV, я ж не говорю, что не надо искать исполнителей и их заказчиков. Просто это не может быть первоочередной задачей власти. Даже, если предположить идеальный случай - исполнители и заказчики быстро найдены и они действительно те самые, а не какие-то подставные, и суд будет скорый, жесткий и одобряем всеми, - то все это никак не повлияет на вероятность нового захвата власти, - и в лучшем случае новой подобной зарвавшейся власти защита обойдется дороже, в худшем - жертв будет намного больше.
Расследование преступлений должно вестись, но это должен быть рабочий процесс, целью которого, например, будет подготовка материалов к Гаагскому трибуналу, а не наспех слепленное, легко дискредитируемое дело с целью выдать хоть что-нибудь, только срочно.

[megapadlo]

прям клуб фанатов фэнтези тут устроили
думаю и почитатели кавайных школьниц не заставят себя долго ждать

[deny]

совершенно случайно наткнулся на сотой, что ли, странице 17-го тома темы про майдан и, с целью сохранить и показать большему количеству народа, выкладываю тут, хоть и сознаю, что не по теме и наверняка провоцирую этим стандартный срач:

Каждый человек верит и надеется на то, на что у него хватает смелости. Страх быть обманутым и сомнения в собственных силах всегда мешает человеку развиваться и на долго оставляет нас сегодняшними, не давая пойти в завтра.
При экономике в данном случае, долгах и отсутствии ЗВР она ничего не украдет, а вот шанс выжить возможно даст. Мы на дне глубочайшей в нашей истории экономической жоппы и не понимать этого, самого себя обманывать. На замену системы полностью, оставляя государство управляемым и развивающимся у нас способны единицы. В любом случае выбирать то народу.
Зы. Последний раз повторю (и больше не буду) - я участвовал в проверках (которые шли по заказу Данилыча с целевыми задачами) практически все предприятия ЮВТ - с 1995 года там чистая бухгалтерия. Да там есть использование дырок в законодательстве, но это не преступление. Хотелось бы конечно услышать вашу аргументацию по поводу "воровка".

Зы.зы. Самое основное нам надо ответить на несколько вопросов из разряда "что дальше"
- что делать с экономикой - и кто способен
- что делать со силовиками - и кто способен
- что делать с децентрализацией - и кто способен
- что делать с внешней политикой - и кто способен
Если мы здесь будем рассуждать как обыватели "мне нравится/не нравится", а не "кто способен/не способен" то будем болтаться в том месте, где болтаемся. Все эти вызовы глобально критичны и вывели народ на улицы и их нужно решать вчера и в гиперускоренном режиме. Да надо говорить о предохранителях и условиях общественного договора с нанимаемым, да нужно четко знать программу действий и сроки - об этом надо говорить.

[deny]

увидев появление в теме мегападлы, вспомнил еще одну свою полезную идею:
изменить избирательное законодательство так, чтобы любой избиратель мог легально продать свой голос.
я имею ввиду следующее:
в момент предварительной сверки документов, обычно происходящей за несколько дней до голосования, избиратель получает на руки сумму, примерно равную минимальной зарплате, и эту сумму он должен будет вернуть в момент голосования.
таким образом не нарушается принцип равности и не вводится материальный ценз.

[stuff]

В избирательный закон должна быть внесена норма, согласно которой выборы считаются не состоявшимися, если количество голосов против всех кандидатов превысит 25% от числа голосовавших.
Таким образом, мы раз и навсегда решим навязываемый олигархами сценарий выборов "меньшего зла", т.е. сегодня мы выбираем не лучшего из лучших, а менее худшего из худших.

[megapadlo]

увидев появление в теме мегападлы, вспомнил еще одну свою полезную идею:
изменить избирательное законодательство так, чтобы любой избиратель мог легально продать свой голос.
я имею ввиду следующее:
в момент предварительной сверки документов, обычно происходящей за несколько дней до голосования, избиратель получает на руки сумму, примерно равную минимальной зарплате, и эту сумму он должен будет вернуть в момент голосования.
таким образом не нарушается принцип равности и не вводится материальный ценз.

при чем тут я? хз

[megapadlo]

совершенно случайно наткнулся на сотой, что ли, странице 17-го тома темы про майдан и, с целью сохранить и показать большему количеству народа, выкладываю тут, хоть и сознаю, что не по теме и наверняка провоцирую этим стандартный срач:

стоило выделить: с 1995
такими большими жирными буквами и еще уточнить в каком году проверка проводилась эта и в качестве кого участвовал?

[Ustas77]

В избирательный закон должна быть внесена норма, согласно которой выборы считаются не состоявшимися, если количество голосов против всех кандидатов превысит 25% от числа голосовавших.
Таким образом, мы раз и навсегда решим навязываемый олигархами сценарий выборов "меньшего зла", т.е. сегодня мы выбираем не лучшего из лучших, а менее худшего из худших.

+ 100 Было бы очень не плохо, нам бы не пришлось на выборах выбирать меньшее из двух и более зол

[stuff]

Нам предлагают косметический ремонт, вместо демонтаж старой уголовно-олигархической системы. Нужна полная люстрация, всех работников прокуратуры, судов, ментов, сбу. Я понимаю постепенно, но обязательно. Прогнило все!

[on-off]

http://obozrevatel.com/politics/5023...yie-shemyi.htm

признания из Одессы будут? Или просто смена хозяев?)

[stuff]

Вот

без розслідування походження грошей "олігархів", - починаючи з 90-х, отих смертей в донбасі і по всій країні, без покарання організаторів і виконавців - НІЧОГО НЕ ЗМІНИТЬСЯ!!!! А гроші, що вивезені за кордони, повинні повернутися. Ви ж бачит, які вони боягузи - потрібно в них забрати все, що вкрали - а там вистачить не тільки борги повернути, а іще на пару бюджетів України

[on-off]

Нам предлагают косметический ремонт, вместо демонтаж старой уголовно-олигархической системы. Нужна полная люстрация, всех работников прокуратуры, судов, ментов, сбу. Я понимаю постепенно, но обязательно. Прогнило все!

Не будет никогда. Вы не поняли еще, что произошло?

[Yar]

ИМХО, первым законом, который следует принять с целью недопущения бессрочной монополизации власти какой-то группой людей, а следовательно, и кровопролития во время выковыривания их из власти, должен быть закон о праве дееспособных жителей страны на владение оружием.

У вас какая-то инверсная логика: чтобы не допустить повторения перестрелок, нужно всему населению раздать оружие.
Вам самому не смешно?