Майдан 2013-2014 (Общая тема)

[Montserrat Caballe]

Последние выборы, о которых ВЫ писали, были в 2012 году? Я писала про 2012. Запоминайте свои цитаты и не лгите. Иначе, все, что Вы говорите, будет восприниматься как ложь, даже если это будет правда.

Да пожалейте его, несчастного. Орлята учатся летать. Он здесь ума набирается.

[Земляника]

А я думал журнализды писали.


Че подсказывать ?
И сразу перестали батареи воровать в подъездах.

Кстати, до 91 года никто никогда подъезды не закрывал и батареи в них не воровали.
И погреться можно было в любом в любое время, в случае чего.

а у нас даже люки 90-е пережили, а вот в прошлом году украли, обидно((

[MCKein]

Последние выборы, о которых ВЫ писали, были в 2012 году? Я писала про 2012. Запоминайте свои цитаты и не лгите. Иначе, все, что Вы говорите, будет восприниматься как ложь, даже если это будет правда.

Вы лично - врете как дышите, или пореже? Возьму Ваш ник на заметку.) А это приведу для всех остальных, не для Вас (о выборах - 2012). С довыборами-2013 - ситуация еще хуже. Что показывает наглядно - с жуликами лучше на их поле не играть.)

"Европейский парламент:

1. Выражает сожаление по поводу того, что, согласно отчетам наблюдателей от ОБСЕ, ПАСЕ, Парламентской ассамблеи НАТО и Европейского парламента, избирательная кампания, а также избирательный и послевыборный процессы не соответствовали основным международным стандартам, и является шагом назад по сравнению с общенациональными выборами 2010 года;


2. Отмечает, в частности, конкретные аспекты предвыборного периода (арест оппозиционных лидеров; отсутствие единых правил игры, вызванных преимущественно злоупотреблением административным ресурсом; притеснение и запугивания кандидатов и работников избирательных штабов; отсутствие прозрачности в финансировании избирательной кампании и партий; отсутствие сбалансированного освещения в СМИ). Нарушения и задержки при подсчете голосов и обработке результатов голосования - это шаг назад по сравнению с предыдущими общенациональными выборами;


3. Отмечает, что пребывание двух лидеров оппозиции - Юлии Тимошенко и Юрия Луценко, - а также других в тюрьме во время выборов негативно сказалось на избирательном процессе;


4. Подчеркивает, что эффективное сотрудничество между Европейским Союзом и Украиной может быть воплощено только на основе четкого желания украинской власти провести и имплементировать необходимые реформы, в частности, касающиеся правовой и судебной систем, с целью полного соблюдения принципов демократии, а также уважения прав человека, основных свобод, прав меньшинств и верховенства права; призывает институты Европейского Союза, Совета Европы и Венецианской комиссии предоставить активную и эффективную поддержку в проведении этих реформ;


5. Выражает обеспокоенность фактами злоупотребления административным ресурсом и системой финансирования избирательной кампании, что не соответствует международным стандартам, установленным Группой государств по противодействию коррупции Совета Европы (GRECO), призывает новое правительство укреплять положения закона о финансировании партий для содействия большей прозрачности финансирования и расходов, полному раскрытию источников и сумм расходов на кампанию, а также введению санкций, в частности, за нарушение правил финансирования кампаний;


6. Призывает правительство Украины в диалоге со всеми политическими партиями решить проблемы, связанные с нарушениями на выборах, в частности, касающиеся неопределенных результатов на некоторых избирательных округах; кроме того, ожидает, что парламент Украины без задержки исправит недостатки избирательного законодательства; ожидает также, что Верховная Рада будет опираться на действующие предложения, подготовленные парламентом, полномочия которого истекают, при полной поддержке Европейского Союза и Венецианской комиссии;


7. Выражает обеспокоенность в связи с проблемами, возникшими с подсчетом голосов и обработкой результатов голосования в ряде одномандатных округов; приветствует решение Центральной избирательной комиссии не объявлять результаты в этих округах, а также приветствует факт того, что украинская власть приняла меры для скорейшего проведения повторных выборов в этих округах;


8. Обеспокоен ростом националистических настроений в Украине, выраженных в поддержке партии Свобода, которая в результате стала одной из двух новых партий, попавших в Верховную Раду; напоминает, что расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды противоречат основополагающим ценностям и принципам ЕС, и, таким образом, призывает демократические партии в Верховной Раде не взаимодействовать, не поддерживать и не формировать коалицию с этой партией;

9. Выражает дальнейшую поддержку европейским стремлениям украинского народа; сожалеет по поводу того, что недавние парламентские выборы не показали ощутимого прогресса в движении амбиций Украины в этом направлении; подчеркивает, что ЕС остается преданным работе с Украиной, в частности, с гражданским обществом (неправительственными, религиозными организациями и т.п.), для улучшения демократических институтов, укрепления верховенства права, обеспечения свободы медиа и продвижения сверхважных экономических реформ;


10. Подтверждает обязательства ЕС по дальнейшему продвижению в отношениях с Украиной через подписание Соглашения об ассоциации, как только украинскую власть продемонстрирует решительные действия и ощутимый прогресс в сферах, о которых уже говорилось, возможно, к саммиту Восточного партнерства, который состоится в Вильнюсе в ноябре 2013 года; отмечает, что прогресс в политической ассоциации и экономической интеграции зависит от реальной преданности Украины демократическим принципам, верховенству права, независимости судебной системы и свободе СМИ;


11. Принял к сведению принятие и подписание закона о всеукраинском референдуме; ожидает, что украинская власть рассмотрит рекомендации Венецианской комиссии, как только они появятся, для предотвращения возможных злоупотреблений этим законом;


12. Решительно призывает украинскую власть вместе с уполномоченными Европейского парламента Пэтом Коксом и Александром Квасьневским найти приемлемые и обоснованные пути решения дела Юлии Тимошенко; призывает правительство Украины уважать и выполнить окончательные решения Европейского суда по правам человека по делам Юлии Тимошенко и Юрия Луценко;


13. Призывает Украину прекратить применение избирательного правосудия на всех уровнях проблемы и сделать возможным участие оппозиционных партий в политической жизни страны на основе единых правил игры; в связи с этим, призывает власти освободить и реабилитировать оппонентов, которых преследуют по политическим мотивам, в частности, Юлию Тимошенко, Юрия Луценко и других;


14. Приветствует подписание Соглашения об упрощении визового режима между ЕС и Украиной, в которое были внесены изменения и которое значительно улучшает процедуры выдачи виз украинским гражданам, по сравнению с соглашением, которое действует сейчас; призывает Раду к продвижению в диалоге между Евросоюзом и Украиной относительно визовой либерализации к саммиту Восточного партнерства, который состоится в Вильнюсе в ноябре 2013 года;


15. Решительно обращается к Высокому представителю ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон и Европейскому комиссару по расширению и европейской политике соседства Штефану Фюле с призывом активизировать сотрудничество Европейского Союза с Украиной, оставаясь преданными работе в направлении использования полного потенциала отношений между ЕС и Украиной на благо граждан обеих сторон, в частности, гарантируя устойчивый прогресс в диалоге по визовой либерализации;


16. Приветствует выводы Совета ЕС по иностранным делам, принятые 10 декабря 2012;


17. Призывает Верховную Раду отклонить законопроект №8711, который был принят в первом чтении в октябре и который ограничивает свободу выражения сексуальной ориентации и гендерной идентификации; обращает внимание на то, что этот закон нарушает Европейскую конвенцию по правам человека и Международный пакт о гражданских и политических правах, которые были ратифицированы украинским парламентом;

18. Поручает своему президенту передать эту резолюцию Европейской службе внешнего действия, Раде, Еврокомиссии, странам-членам ЕС, президенту, правительству и парламенту Украины, а также Парламентской ассамблее Совета Европы и ОБСЕ.

[Rоlа]

Оппа предлагает начать работу над новым вариантом - но уже после смены власти, что оправданно и логично.

що логічного? до політичного "оправдано" питань немає.

[MCKein]

Да пожалейте его, несчастного. Орлята учатся летать. Он здесь ума набирается.

Пожалейте позорного пустозвона под ником Kloi. Ему это нужнее.)

[Земляника]

Последние выборы, о которых ВЫ писали, были в 2012 году? Я писала про 2012. Запоминайте свои цитаты и не лгите. Иначе, все, что Вы говорите, будет восприниматься как ложь, даже если это будет правда.

не нервничайте, это самый известный бот))

[carman1313]

Вы чё? Не помните как всё было? Консерватория заперла дверь и никого туда не пустили. А вот Жовтневий палац жаль, что вуйки его загадили.
Кстати, это всё-таки Международный центр культуры и искусств профсоюзов Украины.
Кстати, во время ВОВ там был немецкий штаб.

Елки-палки. Вам фамилия Жванецкий о чём нибудь говорит? Я именно его цитату приводил. Про консерваторию.
Жовтневый палац под профсоюзами? А кто у нас над профсоюзами? А про договор аренды ничего не слышали?
И где был музей Ленина?

[Mr.Glum]

Вроде, расписывали - почему именно 2004.

нічого не чув. з подачі корпоративних юристів з Банкової КС скасував закон 2004 р., якого вже не існувало, як самостійного акту, бо він став частиною Конституції. Фактично це дало підстави для тверджень, що КС змінив Конституцію. Це не зовсім так - про відновлення попередньої редакції зазначено лише у мотивувальній частині, а в резолютивній написано лише про необхідність приведення законодавства до норм Конституції 1996. і Шишкін у окремій думці про це чітко написав:

Конституційний Суд України, зробивши висновок про "відновлення дії попередньої редакції норм Конституції України які були змінені, доповнені та виключені Законом (абзац четвертий пункту 6 мотивувальної частини Рішення), здійснивши конституційний перегляд існуючого устрою влади в державі, перебрав на себе повноваження установчої влади в державі, що суперечить частині другій статті 19 Конституції України.

[MCKein]

що логічного? до політичного "оправдано" питань немає.

Если затягивать процесс - все взорвется, в такой ситуации. Поэтому - логичнее не затягивать.)

[MCKein]

не нервничайте, это самый известный бот))

Товарищ, это Kloi - Ваш друг, и такой же честный?)

[Rоlа]

Если затягивать процесс - все взорвется, в такой ситуации. Поэтому - логичнее не затягивать.)

не затягувати -це зараз вностити зміни, а не після виборів , які ще невідомо коли будуть.

[MCKein]

Если коротко, то выборы-2012 не признаны Европарламентом, как соотвествующие стандартам. Перевыборы-2013 - это вообще беспредел.) Больше (именно с этой властью) играть не стОит - бесполезно.)

[vop]

Ого! Столько накалпоцали! Даже не хочется отвечать по каждому заинтересовавшему сообщению. Поэтому по\пробую тезисно.

1. Воля народа - это своего рода мировоззренческий взгляд народа на свою судьбу. Обычно это мировоззрение демонстрирует достаточно небольшая активная часть этого народа - остальные люди пассивно поддерживают активистов. Если в народе существует несколько мировоззренческих взглядов, то появлется несколько активных представителей этих мировоззрений. В результате, могут возникнуть противоречия между этими группами, тогда такой народ устраивает референдум, что бы принять решение, куда двигаться. Ну и как обычно, есть часть просто пофигистов, которым насрать на все - на народ, на страну, на себя и своих близких. Как правило, они вяло несогласны со всеми "остальными", но им пофиг, поэтому они никогда не будут отстаивать свою точку зрения.

На Украине сефчас существует в народе только один мировозренческий взгляд на будущее страны. Это мировоззрение противоречит действиям власти, поэтому самая активная часть народа выражает это мировоззреие протестами на майданах, которые с политической точки зрения является классическим восстанием. Никакой другой части народа не существует. Их просто нет, в природе нет. Несогласные пофигисты в счет не принимаются, ибо у них нет своего мировоззрения.

2. Выборы не являются проявлением мировоззрения. Особенно на Украине. Выборы - это просто выбор власти, и ничего более. На выборы ходят и пофигисты, и активисты, и кто угодно, ибо выборы проводятся даже в Северной Корее. Мировоззрение проявляется в том, как народ контролирует выбранную власть, насколько эффективно народ может выкинуть проставшуюся власть и т.д. Сказки о "политической ответственности раз в 5 лет на выборах" оставьте лопушне. Выборы - это акт оказания доверия, а не форма наказания. Наказание - это отставка, импичмент, свержение и т.п.

3. Отношение людей к форме протеста (т.е. отношение к майдану) никак не отражает мировоззрение людей, а только отражает разный взгляд на то, какие именно акции протеста надо проводить.

Что-то там еще было6 но я уже забыл. Если вспомню - добавлю.

[MCKein]

не затягувати -це зараз вностити зміни, а не після виборів , які ще невідомо коли будуть.

Вы думаете, что в ВР все дружно, не затягивая, внесут нужные изменения?) Утопия это сейчас.

[carman1313]

нічого не чув. з подачі корпоративних юристів з Банкової КС скасував закон 2004 р., якого вже не існувало, як самостійного акту, бо він став частиною Конституції. Фактично це дало підстави для тверджень, що КС змінив Конституцію. Це не зовсім так - про відновлення попередньої редакції зазначено лише у мотивувальній частині, а в резолютивній написано лише про необхідність приведення законодавства до норм Конституції 1996. і Шишкін у окремій думці про це чітко написав:

Это один судей КС на тот момент?

[Земляника]

Товарищ, это Kloi - Ваш друг, и такой же честный?)

ты вроде спать ушел))А че ты со мной на вы, раньше на ты был)) Прошлого Маккейна уволили)

[Kloi]

А в чем он соврал?

MCKein сам говорил про последние выборы. Последние выборы были в 2012 году. И отчет ОБСЕ, о котором мы говорили, в 2012.

Причем здесь: "Вам уже раз 20 сказали, что речь - о довыборах-2013" ?

[Rоlа]

Вы думаете, что в ВР все дружно, не затягивая, внесут нужные изменения?) Утопия это сейчас.

утопія - це після виборів.
після виборів , але початок діі після нових виборів. вносити зміни з коліна па бьістрячку- теж утопія.

[MCKein]

ты вроде спать ушел))А че ты со мной на вы, раньше на ты был)) Прошлого Маккейна уволили)

А вот теперь, восстановивши справедливость, и выявивши брехунов в треде - спать. Немедленно спать...

[MCKein]

MCKein сам говорил про последние выборы. Последние выборы были в 2012 году. И отчет ОБСЕ, о котором мы говорили, в 2012.

Причем здесь: "Вам уже раз 20 сказали, что речь - о довыборах-2013" ?

Не вертите юлой, поздно. Везде Ваша власть налажала, на всех последних выборах.)