Майдан 2013 (Общая тема)

[Mikela]

Джерси,

вы считаете нормальным:

подойти к менту или кому там,
наговорить кучу гадостей, это мягко выражаясь, пооскорблять самыми=-самыми выражениями...еще кирпичом по голове ударить, например,

и это должно быть безнаказанно?

Со времен СССР, как впрочем и в других странах,
гопота знает: поднял руку на правоохранителя, отгребешь по полной,
убийц ментов убивают обязательно, чтоб неповадно было.

А Вы как хотели?

Ви забуваєте додавати, що підрозділи міліції і самі міліціянти повинні діяти в також межах закону і нести покарання за неправомірні дії. І тоді не буде проблем і непорозумінь.

[HOLONAVT]

Ви забуваєте додавати, що підрозділи міліції і самі міліціянти повинні діяти в також межах закону і нести покарання за неправомірні дії. І тоді не буде проблем і непорозумінь.

само собой разумеется,
но не надо злить и провоцировать правоохоронцив для начала

[New Jersey]

а як треба було, шоб вам сподобалося?

А мені тепер подобається Вы не понимаете, что Майдан "на руку" власти? Сегодня, выигрывает именно она. Стратегически анализировать "действия-результаты" можете?

[Alexs]

Ответьте плиз, есть ли хоть какие-то достижения с 1 декабря для нас всех (т.е. для народа)? Я вижу только "шахматную" перстановку пешек и Законы, от которых можно загреметь по заказу. Возможно, я что-то пропустила.

Ну почему же.
Результаты есть.
Другой вопрос, что может не каждый их хочет видеть.
Посмотреть на истинное лицо электората ПР, цвет нации, так сказать))
Очень полезно видеть.
А то все бандеровцами пугают.

[HOLONAVT]

как понимаю, в Киеве сейчас три автомайдана:

эуесовский,
авто майдан Оплот
и появился УкрВыбор ( медведчука)

цирк продолжается

[New Jersey]

Джерси,

вы считаете нормальным:

подойти к менту или кому там,
наговорить кучу гадостей, это мягко выражаясь, пооскорблять самыми=-самыми выражениями...еще кирпичом по голове ударить, например,

и это должно быть безнаказанно?

Со времен СССР, как впрочем и в других странах,
гопота знает: поднял руку на правоохранителя, отгребешь по полной,
убийц ментов убивают обязательно, чтоб неповадно было.

А Вы как хотели?

Нет, ненормально.
Но также ненормально и то, что результаты "хто не скаче" очень сильно отразятся и "на вас, и на нас".
Законы принимались не только о ментах.
ЗЫ: Осталось только чип на лоб повесить

[iiss]

ЗЫ: Осталось только чип на лоб повесить

А HOLONAVT зарегестрироваться как иностранному агенту. Она же писала, что работодатели у нее и из США
Шутка, надеюсь.

[semsoft]

наговорить кучу гадостей, это мягко выражаясь, пооскорблять самыми=-самыми выражениями...

УК ФРГ

§ 185 Оскорбление
Оскорбление наказывается лишением свободы на срок до одного года или денежным штрафом и, если совершается действием, то наказанием является лишение свободы на срок до двух лет или денежный штраф.

§ 186 Злословие
Кто в отношении другого лица сообщает или распространяет факт, который порочит его или унижает это лицо перед общественностью, если истинность этого факта не доказана, наказывается лишением свободы на срок до одного года или денежным штрафом и, если деяние совершено публично или путем распространения письменных материалов (§ 11, абз. 3), наказывается лишением свободы на срок до двух лет или денежным штрафом.

§ 187 Клевета
Кто преднамеренно в отношении другого лица сообщает или распространяет заведомо ложный факт, который порочит это лицо или унижает его перед общественностью или угрожает его кредитоспособности, наказывается лишением свободы на срок
до двух лет или денежным штрафом и. если деяние совершено в публичном выступлении, на собрании или путем распространения письменных материалов (§11, абз. 3), наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или денежным штрафом.

§ 188 Клевета и злословие в отношении политического деятеля
(1)Если кто-либо в публичном выступлении, на собрании или посредством письменных материалов (§11 абз. 3) распространяет злословие (§ 186) против персоны, играющей роль в политической жизни народа, по мотивам, которые связаны с положением оскорбляемого лица в общественной жизни, и если деяние направлено на то, чтобы существенно затруднить общественную деятельность данного политического деятеля, наказывается лишением свободы на срок от трех месяцев до пяти лет.
(2) Клевета (§ 187) при наличии подобных предпосылок наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до пяти лет.

УК Чехии

§ 180 Neoprávněné nakládání s osobními údaji
(1) Kdo, byť i z nedbalosti, neoprávněně zveřejní, sdělí, zpřístupní, jinak zpracovává nebo si přisvojí osobní údaje, které byly o jiném shromážděné v souvislosti s výkonem veřejné moci, a způsobí tím vážnou újmu na právech nebo oprávněných zájmech osoby, jíž se osobní údaje týkají, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta nebo zákazem činnosti...

§ 184 Pomluva
(1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.
(2) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem.

Участникам уличных мероприятий полагается соблюдать целый ряд установленных законом предписаний. Так, на демонстрацию нельзя приходить в маске или использовать другие предметы, скрывающие лицо. Таких демонстрантов полиция вправе вылавливать и не допускать к участию в акции. Злостным нарушителям грозит до года тюрьмы или штраф в пределах 500 евро.

[Перекоти-Поле]

как понимаю, в Киеве сейчас три автомайдана:

эуесовский,
авто майдан Оплот
и появился УкрВыбор ( медведчука)

цирк продолжается

ударім автопробє... автомайданом по бєздорожью і разгільдяйству!(c)

[Rоlа]

А мені тепер подобається Вы не понимаете, что Майдан "на руку" власти? Сегодня, выигрывает именно она. Стратегически анализировать "действия-результаты" можете?

ні, за вашими мислямє не можу. тому у вас запитую ще раз: як треба було , щоб вам сподобалося? хто закони прийняв? невже ті, що "доборолісь"?
майдан був за зміну влади
влада прийняла нові зручні для неї закони
хто винен?
майдан
так?

[New Jersey]

Ну почему же.
Результаты есть.
Другой вопрос, что может не каждый их хочет видеть.
Посмотреть на истинное лицо электората ПР, цвет нации, так сказать))
Очень полезно видеть.
А то все бандеровцами пугают.

Alexs, в комнате, где комп, отсыпается после и перед работой муж. Смотрела без звука, мне непонятно в чем победа. Поясните пожалуйста

[HOLONAVT]

Нет, ненормально.
Но также ненормально и то, что результаты "хто не скаче" очень сильно отразятся и "на вас, и на нас".
Законы принимались не только о ментах.
ЗЫ: Осталось только чип на лоб повесить

не сгущайте краски,
что-то мне подсказывает, что жизнь в ЕС и США более регламентирована и более наказуемы отклонения от прописанных норм.
Мы просто не привыкли.... У нас - анархия заменила свободу, отсюда - и право сильного.

Демократия в западном образце - в первую очередь неукоснительное исполнение всех законов норм и предписаний...
От всех уровней населения.

Ну не может быть беспорядков в центре города за демократию и свободу
Это - такой же беспредел, как и со стороны власти.
И никакой это не глас народа.

Оно уже закончилось пыточными в подвале.... Вот оно - лицо так называемой демократии по-украински.

"Во всех европейских странах есть уголовная ответственность за экстремистскую деятельность. Везде это преследуется по закону. В Резолюции ПАСЕ №1344 есть призыв к странам-членам Совета Европы предусмотреть в законодательстве ограничения свободы высказываний, собраний и объединений для борьбы с экстремизмом. Другая резолюция ПАСЕ - № 1754 призывает применять наказания в случае публичных призывов к насилию, расовой дискриминации. Вчера парламент утвердил уголовную ответственность за экстремистскую деятельность (Уголовный кодекс Украины ст.110 прим.1).
За слова и поступки нужно отвечать по закону."

ТАк что демократия на практике - это стойло , выходить за границы которого очень не рекомендуется.

Ну а мы - не готовы.

Примечательный случай:
летом была на обучающей программе, там собрались из СНГ , Германии и т.д.
Обменивались материалами. Для нас - это само собой разумеющееся.
У меня - уникальная коллекция музыки ( Аве Мария разных композиторов, в разных аранжировках и т.д. много лет собираю).
Наши все с удовольствием копировали.

Немцы поинтересовались копирайтом - мы все пожали плечами. Немцы с завистью смотрели как наши копируют, но не скопировали себе.
Но, когда мы посмотрели привезенные ими видео по специальности, интересное видео, они не разрешили нам его копировать.

Пока мы не понимаем друг друга. И что такое стойло, сорри, демократия.

[New Jersey]

ні, за вашими мислямє не можу. тому у вас запитую ще раз: як треба було , щоб вам сподобалося? хто закони прийняв? невже ті, що "доборолісь"?
майдан був за зміну влади
влада прийняла нові зручні для неї закони
хто винен?
майдан
так?

Мы действительно на разных языках общаемся. Я поставлю вопрос по другому. На что рассчитывает Майдан, когда ревет под бестолковые вопли трех в одном (в самом прямом смысле слов), и танцы Русланы. Почему его не злят результаты их плясок? На что он расчитывает дальше? Т.к. вы его активный сторонник, вопрос к вам. Я логики не вижу никакой, меня напрягают новшества от 16 января (которые кста Майдан изменить не может, только сама же ВРУ). Возможно я ошибаюсь, и не вижу истины? Просто ориентируюсь на то, что происходит между "дерущейся" верхушкой. Для себя и вас - наблюдаю только "петлю"

[HOLONAVT]

А HOLONAVT зарегестрироваться как иностранному агенту. Она же писала, что работодатели у нее и из США
Шутка, надеюсь.

мы - участники проекта со всей Украины, несколько дней назад встречались в Киеве с нашим американским куратором

Даже так
но это не имеет никакого отношения к политике

[semsoft]

"Во всех европейских странах есть уголовная ответственность за экстремистскую деятельность. Везде это преследуется по закону. В Резолюции ПАСЕ №1344 есть призыв к странам-членам Совета Европы предусмотреть в законодательстве ограничения свободы высказываний, собраний и объединений для борьбы с экстремизмом. Другая резолюция ПАСЕ - № 1754 призывает применять наказания в случае публичных призывов к насилию, расовой дискриминации. Вчера парламент утвердил уголовную ответственность за экстремистскую деятельность (Уголовный кодекс Украины ст.110 прим.1).

РЕЗОЛЮЦИЯ 1344

13. Исходя из вышеизложенного Ассамблея призывает правительства государств – членов Совета Европы:

a. предусмотреть в своем законодательстве возможность ограничения свободы выражения мнений, собраний и объединений для целей борьбы с экстремизмом. Однако любые такие меры должны соответствовать требованиям Европейской конвенции о правах человека;

b. применять, а если их нет – ввести:
- действенные наказания при наличии доказанных фактов нанесения ущерба экстремистскими политическими партиями или их членами;
- соразмерные и выполняющие роль сдерживающего фактора наказания за публичные призывы к насилию, расовой дискриминации и нетерпимости;
- меры по приостановлению или прекращению государственного финансирования организаций, потворствующих экстремизму;
- в чрезвычайных случаях - меры по роспуску экстремистских партий и движений. Они применяются лишь при наличии угрозы конституционному порядку страны и обязательно в соответствии с конституцией и законодательством страны;

Резолюция 1754

[iiss]

мы - участники проекта со всей Украины, несколько дней назад встречались в Киеве с нашим американским куратором

Даже так
но это не имеет никакого отношения к политике

т.е. Ваша организация подпадает под обязательную регистрацию иностранным агентом и оплату налога?

[HOLONAVT]

т.е. Ваша организация подпадает под обязательную регистрацию иностранным агентом и оплату налога?

нет, мы не являемся общественной организацией, осуществляющей свою деятельность на территории иностранного государства.
Де- юре, это - аутсорсинг

налоги каждый платит самостоятельно согласно действующему законодательству своей страны. По разряду разовых работ, или получение вознаграждения.

[New Jersey]

не сгущайте краски,
что-то мне подсказывает, что жизнь в ЕС и США более регламентирована и более наказуемы отклонения от прописанных норм.
Мы просто не привыкли.... У нас - анархия заменила свободу, отсюда - и право сильного.

Демократия в западном образце - в первую очередь неукоснительное исполнение всех законов норм и предписаний...
От всех уровней населения.

Ну не может быть беспорядков в центре города за демократию и свободу
Это - такой же беспредел, как и со стороны власти.
И никакой это не глас народа.

Оно уже закончилось пыточными в подвале.... Вот оно - лицо так называемой демократии по-украински.

"Во всех европейских странах есть уголовная ответственность за экстремистскую деятельность. Везде это преследуется по закону. В Резолюции ПАСЕ №1344 есть призыв к странам-членам Совета Европы предусмотреть в законодательстве ограничения свободы высказываний, собраний и объединений для борьбы с экстремизмом. Другая резолюция ПАСЕ - № 1754 призывает применять наказания в случае публичных призывов к насилию, расовой дискриминации. Вчера парламент утвердил уголовную ответственность за экстремистскую деятельность (Уголовный кодекс Украины ст.110 прим.1).
За слова и поступки нужно отвечать по закону."

ТАк что демократия на практике - это стойло , выходить за границы которого очень не рекомендуется.

Ну а мы - не готовы.

Примечательный случай:
летом была на обучающей программе, там собрались из СНГ , Германии и т.д.
Обменивались материалами. Для нас - это само собой разумеющееся.
У меня - уникальная коллекция музыки ( Аве Мария разных композиторов, в разных аранжировках и т.д. много лет собираю).
Наши все с удовольствием копировали.

Немцы поинтересовались копирайтом - мы все пожали плечами. Немцы с завистью смотрели как наши копируют, но не скопировали себе.
Но, когда мы посмотрели привезенные ими видео по специальности, интересное видео, они не разрешили нам его копировать.

Пока мы не понимаем друг друга. И что такое стойло, сорри, демократия.

Я не настолько наивна, чтобы верить в бескорыстное забирание украинского народа под крыло. Первоочередной пример - "Европа при Ющенко". Второе, не жду, что придет добрый Дед Мороз и подарит мне небо в алмазах за красивые глазки.

[CEugene]

Донецкий паханат в натуре: Жителя Новых Петровцев, избитого "беркутовцами", суд оштрафовал за "словесное нападение" на спецназ

[HOLONAVT]

Я не настолько наивна, чтобы верить в бескорыстное забирание украинского народа под крыло. Первоочередной пример - "Европа при Ющенко". Второе, не жду, что придет добрый Дед Мороз и подарит мне небо в алмазах за красивые глазки.

Вы совершенно правы:

пока паны.... ох, но все равно изменить мы это не можем.
надо заниматься своей жизнью, созданием приемлемого комфорта для себя и своей семьи , используя собственный интеллектуальный потенциал,
в рамках действующего законодательства и собственных морально-этических представлений