Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 23 1234567891011 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 450, показано з 1 по 20.

Тема: Евреи и Богдан Хмельницкий или любят ли евреи Украину?

  1. #1

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово Евреи и Богдан Хмельницкий или любят ли евреи Украину?

    Сразу хочу заметить, что данная тема не несет в себе антисемитского характера. Целью обсуждения хочу привлечь внимание общественности на проблему восприятия Украины на международной арене. Имидж свой Украина теряет с каждым днем и не пользуется уважением не у одной страны мира. Об этом нам, украинцам следует задуматься и не просто а предпринять конкретные действия, изменить свое поведение, а может даже и мировоззрение... А как иначе изменить к лучшему жизнь в стране. Давайте задумаемся, почему Украину во многом воспринимают в Европе, России, США как страну воров, проституток, нацистов, эдаких глупых "хохлов", говорящих на суржике. Наверное, потому, что воров, проституток и т.д. в нашей стране и выходящих из нашей страны стало критически много и не замечать их мир не может. Плюс ко всему для меня лично стало большим открытием недавнего времени, что евреи ненавидят Богдана Хмельницкого, казачество и всех современных людей ставящих Хмельницкого и казачество в ранг национальных героев. На этом фоне выглядят смешными действия Виктора Ющенка, направленные на признание голодомора геноцидом против Украинского народа. Привожу ниже статью (доступна свободно в википедии, набирайте "Богдан Хмельницкий" и читайте из первоисточника:
    Победы Хмельницкого при Жёлтых Водах и под Корсунем вызвали всеобщее восстание украинского народа против поляков. Крестьяне и горожане бросали свои жилища, организовывали отряды и старались со всей жестокостью отомстить полякам и евреям за притеснения, которые претерпевали от тех в предыдущее время.

    Действия Хмельницкого (выступившего против Польши, как считают некоторые польские историки, первоначально по чисто личным побуждениям, желая отомстить за нанесённое ему лично оскорбление) отличались некоторой нерешительностью, много повредившей казацкому делу. Им был выслан 10 тысяч отряд под командованием М.Кривоноса, который помогал восставшим и действовал якобы не от имени Хмельницкого. Этот отряд должен был после очищения Украины от поляков занять переправу через Случ у Староконстантинова, что и было выполнено.

    Мстя полякам и евреям, казаки расправлялись с ними крайне жестоко и беспощадно. Хмельницкий знал о погромах еврейского населения и нисколько не противился им. Большую роль в жестокостях сыграли также крымские татары — союзники Хмельницкого. Большое количество пленных евреев было продано на рынках рабов в Стамбуле вскоре после восстания. Точное число жертв неизвестно и, скорее всего, так и не будет достоверно установлено[1]. Тем не менее, практически все источники соглашаются с фактом почти полного исчезновения еврейских общин на территории охваченной восстанием. Сотни еврейских общин были атакованы (более 300 из них были полностью уничтожены) и, по меньшей мере, 50% украинских евреев из общего числа оцениваемого в приблизительно 60,000 были убиты или угнаны в турецкое рабство[2]. Необходимо также отметить, что в течение двадцати лет после восстания польское королевство подверглось ещё двум разрушительным войнам, приведшим к большому числу еврейских жертв (Война со шведами «Потоп» и Русско-польская война (1654–1667); в это время потери еврейского населения оцениваются, по меньшей мере, в 100,000 человек.[3]

    Еврейский летописец Натан Гановер свидетельствовал: "С одних казаки сдирали кожу заживо, а тело кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих рубили на куски, как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали плод и хлестали им по лицу матери, а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям , чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки..."Современные историки ставят под сомнение некоторые аспекты хроники Ганновера, как и любой хроники той эпохи; однако реальность указанных событий возражений не вызывает [4][5] [6].

    Евреи говорили о Богдане Хмельницком "Хмель-злодей, да сотрется имя его!"

    Современные методы демографической статистики основаны на данных казначейства польского королевства. Общее число еврейского населения в польском королевстве в 1618—1717 годах составляло от 200,000[7] до 500,000[3] человек. Значительная часть евреев жила в местах незатронутых восстанием, и еврейское население собственно Украины оценивается приблизительно в 50,000-60,000.[8].

    Еврейские и польские хроники эпохи восстания, как правило, преувеличивают число жертв восстания, однако в конце XX века эти данные были пересмотрены историографией с помощью новейших историографических методов, особенно в области исторической демографии.[9].

    * Согласно Оресту Субтельному, оценки жертв восстания среди еврейского населения были значительно преувеличены в историографии этого периода: "фрагментарная информация об этом и следующем за ним периоде включает сообщения о быстром возрождении, и ясно указывает на то что катастофа была не так велика, как считалось прежде."[10]

    * Согласно Бернарду Вайнрыбу, eврейские потери не достигли ужасающих цифр присущих преданиям о восстании[11]: «в еврейских хрониках общие потери составляют от 2,4 до 3,3 миллионов жертв, без сомнения фантастическое число.» Вайнрыб упоминает подсчеты Шмуэля Эттингера, согласно которым еврейское население Украины составляло 50,000.

  2. #2
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Давайте задумаемся, почему Украину во многом воспринимают в Европе, России, США как страну воров, проституток, нацистов, эдаких глупых "хохлов", говорящих на суржике.
    Можно подумать, что в Европе и США могут отличить суржик от виликава и магучива
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  3. #3
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Евреи и Богдан Хмельницкий или любят ли евреи Украину?
    А при чем тут Украина, если резню устроили казаки Хмельницкого, лишившего Украину независимости и присоединившего ее к России?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  4. #4

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово

    Проблема в том, что если Европа и США нам враги, почему мы называем их братьями и друзьями?

  5. #5
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Мысли вслух.....Для того, чтобы нас уважали в мире, оказывается нужно, чтобы нас "любили" евреи или мы их ....То есть нужно евреям понравиться... Интересно, а то, что практически ВСЯ собственность Украины в их руках этого мало? А, что еще нужно? Осудить казаков и проклясть Богдана Хмельницкого?
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  6. #6

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово

    Украина здесь при том, что изображение Хмельницкого присутствует на национальной валюте, Президент может наградить орденом Богдана Хмельницкого даже еврея, и официально он есть национальным героем Украины. Разве при таких раскладах современная украина стоит в стороне от Богдана?

  7. #7
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Проблема в том, что если Европа и США нам враги, почему мы называем их братьями и друзьями?
    Они лично Вам враги? А они об этом знают?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  8. #8
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Украина здесь при том, что изображение Хмельницкого присутствует на национальной валюте, Президент может наградить орденом Богдана Хмельницкого даже еврея, и официально он есть национальным героем Украины. Разве при таких раскладах современная украина стоит в стороне от Богдана?
    Вы можете привести пример еврея, гордо отказавшегося от денег или ордена с изображением Богдана?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  9. #9

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Мысли вслух.....Для того, чтобы нас уважали в мире, оказывается нужно, чтобы нас "любили" евреи или мы их ....То есть нужно евреям понравиться... Интересно, а то, что практически ВСЯ собственность Украины в их руках этого мало? А, что еще нужно? Осудить казаков и проклясть Богдана Хмельницкого?
    Вы меня не правильно поняли. Цель не состоит в том, чтобы понравиться евреям или другому народу, цель в том, что назревает конфликт и с этим нужно что-то делать. Иначе конец Украине и ее народу.

  10. #10
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Вы меня не правильно поняли. Цель не состоит в том, чтобы понравиться евреям или другому народу, цель в том, что назревает конфликт и с этим нужно что-то делать. Иначе конец Украине и ее народу.
    Что Вы предлагаете? Отменить деньги или орден Богдана Хмельницкого?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  11. #11
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Вы меня не правильно поняли. Цель не состоит в том, чтобы понравиться евреям или другому народу, цель в том, что назревает конфликт и с этим нужно что-то делать. Иначе конец Украине и ее народу.
    Позвольте, а каким образом ЕЩЕ понраиться евреям, чтобы они нас не уничтожили?
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  12. #12

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово

    Уничтожат нас все окружающие, включая Россию, Европу, США и т.д. и мы сами себя.

  13. #13
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Уничтожат нас все окружающие, включая Россию, Европу, США и т.д. и мы сами себя.
    А при чем тут тогда евреи?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  14. #14

    Реєстрація
    12 березень 2008
    Дописів
    10

    Типово

    Не при чем абсолютно. Здесь вообще ничего непричем )))

  15. #15
    Аватар для Душ
    Реєстрація
    22 жовтень 2005
    Звідки Ви
    Из Чесноправды
    Дописів
    26 688

    Типово

    А почему евреев так часто преследуют, причем во многих странах? В чем тут дело?
    В игноре: Мафальда, Александр_L, Alex_I, Дейнерис, Krema, Bambam, VitЁk, Glavriba, Антуриум

  16. #16
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Не при чем абсолютно. Здесь вообще ничего непричем )))
    А Богдан?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  17. #17
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Душ Переглянути допис
    А почему евреев так часто преследуют, причем во многих странах? В чем тут дело?
    Это все казаки Богдана Хмельницкого виноваты. Стопудово!
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  18. #18
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від molibden Переглянути допис
    Не при чем абсолютно. Здесь вообще ничего непричем )))
    Погодите, прочтите ВЕСЬ ВАШ текст, там речь идет практически только о евреях, при чем Вы его начали сами со слов опрадания, что Вы не антисемит...
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  19. #19
    Аватар для Душ
    Реєстрація
    22 жовтень 2005
    Звідки Ви
    Из Чесноправды
    Дописів
    26 688

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Это все казаки Богдана Хмельницкого виноваты. Стопудово!
    и за что же они их преследовали? История об этом очевидно умалчивает?
    В игноре: Мафальда, Александр_L, Alex_I, Дейнерис, Krema, Bambam, VitЁk, Glavriba, Антуриум

  20. #20
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Погодите, прочтите ВЕСЬ ВАШ текст, там речь идет практически только о евреях, при чем Вы его начали сами со слов опрадания, что Вы не антисемит...
    Да нет, не только... Там вовсю смакуются сцены резни и подчеркивается, что это делали украинцы.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

Сторінка 1 з 23 1234567891011 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті