РПЦ и закон о правах потребителей

[Влад Малько]

Не может. Только, я думаю, мало кто думал , когда отделяли церковь от государства о возможных нюансах... Вроде как в государстве, а вроде как нет... Суд попотеет... и решение, скорее всего, будет политическим... Думаю, что юрист проиграет.

[sceptic]

Отделение церкви от государства-это не особый статус, это не означает, что церковь выше государства или сбоку. Отделение церкви от государства означает, что церковь не может вмешиваться в государственные дела, что государство является светским, что церковь не имеет ни каких преференций, что церковь не может быть государственным институтом. Отделение церкви-это отказ от государственной религии.

[sceptic]

Если вернуться к теме, я тоже считаю, что истец проиграет, т.к. не существует ГОСТа на религиозные обряды, поэтому судить о качестве и объёме "услуги" может только Синод. Одним из возможных аргументов обвинения, могли бы стать доказательства твёрдых тарифов на обряды, т. е. необходимо подослать 2, 3-х, а лучше 10 человек с одинаковой прсьбой, с шпионской аппаратурой и если действительно в этом приходе назовут стоимость, нескажут пожертвуите во имя бога сколько можете, а скажут заплатите столько-то, то когда дело дойдёт до Страсбурга, то аргументы учтут. А в нынешней России дело бесперспективное.

[Kaktus]

Если вернуться к теме, я тоже считаю, что истец проиграет, т.к. не существует ГОСТа на религиозные обряды, поэтому судить о качестве и объёме "услуги" может только Синод. Одним из возможных аргументов обвинения, могли бы стать доказательства твёрдых тарифов на обряды, т. е. необходимо подослать 2, 3-х, а лучше 10 человек с одинаковой прсьбой, с шпионской аппаратурой и если действительно в этом приходе назовут стоимость, нескажут пожертвуите во имя бога сколько можете, а скажут заплатите столько-то, то когда дело дойдёт до Страсбурга, то аргументы учтут. А в нынешней России дело бесперспективное.

Мне очень интересно, какие права по харте человека были бы нарушены, что бы Страсбург этим занимался?

[sceptic]

Мне очень интересно, какие права по харте человека были бы нарушены, что бы Страсбург этим занимался?

"Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона." Если в Российском суде будут предъявлены доказательства коммерческой деятельности церкви(отпевание-N руб.,крещение-M руб. и т.д., а суд эти доказательства не примет во внимание, так же вышестоящие суды, то можно подавать иск против государства и аргументировать это тем, что государство более лояльно к одним нежеле к другим.

[Kaktus]

"Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона." Если в Российском суде будут предъявлены доказательства коммерческой деятельности церкви(отпевание-N руб.,крещение-M руб. и т.д., а суд эти доказательства не примет во внимание, так же вышестоящие суды, то можно подавать иск против государства и аргументировать это тем, что государство более лояльно к одним нежеле к другим.

Рекомендую прочитать законовое определение что такое "комерческая деятельность".

[sceptic]

Рекомендую прочитать законовое определение что такое "комерческая деятельность".

Мне лень копаться в Российских законах.

[Nitay]

Рекомендую прочитать законовое определение что такое "комерческая деятельность".

При чем тут коммерческая деятельность?

возьмем ЗоЗПП в последней редакции и посмотрим.
из "основных положений":
1. исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
слова "независимо" и "возмездный" в данной фразе являются ключевыми. в заказе отпевания за деньги имеются все признаки договора возмездного оказания услуг, заключенного в устной форме, согласно ст. 153 п.3, ст. 779-783 ГК РФ).

[Влад Малько]

Кстати, Сергей, а мне ещё интересно, как этот юрист будет доказывать, что услуга оказана не качественно ? Ведь отпевание нескольких усопших не признак некачественности отпевания. К каким нормам он будет апеллировать ?

[sceptic]

Единственный способ доказать некачественнрсть данной услуги - найти экспертов в данной области. И если эксперты дадут соответствующий вывод, а суд признает квалификацию и результат, то ...
Кстати по "Закону о защите прав потребителей" наверное можно и переотпеть.

[Wadim]

На мой вгляд, сделку сочтут ничтожной и рассторгнут (поскольку нельзя считать услугой религиозные обряды, точно так же вернут деньги и за магический приворот). Соотвественно нужно будет вернуть деньги юристу.

[Влад Малько]

На мой вгляд, сделку сочтут ничтожной и рассторгнут (поскольку нельзя считать услугой религиозные обряды, точно так же вернут деньги и за магический приворот). Соотвественно нужно будет вернуть деньги юристу.

Вот незадача... сделки не было. Было добровольное пожертвование.

[Wadim]

Вот незадача... сделки не было. Было добровольное пожертвование.

Влад Малько, ну это ж надо доказать. Истец считал, что заключает сделку.
Разве что церковь предъявит квитанцию, по которой итец оплачивал и там будет в назначении платежа написано "на благотворительность".
А так завтра у вас сосед отдолжит 100 грн, а потом скажет "так он мне пожертвовал их".

[Nitay]

Единственный способ доказать некачественнрсть данной услуги - найти экспертов в данной области.

Причем из разных конфессий.

[Влад Малько]

Влад Малько, ну это ж надо доказать. Истец считал, что заключает сделку.
Разве что церковь предъявит квитанцию, по которой итец оплачивал и там будет в назначении платежа написано "на благотворительность".
А так завтра у вас сосед отдолжит 100 грн, а потом скажет "так он мне пожертвовал их".

Вот именно, доказать. Пусть юрист и доказывает.

[Eerie Light]

Причем из разных конфессий.

и как, по-Вашему, буддист сможет узнать, правильно совершено Елеосвящение, или нет??

[Nitay]

С другой стороны, если

"На самом деле все услуги в Русской православной церкви Московского Патриархата - бесплатные!

то аналогично можно требовать,

чтобы в каждом храме был заведен так называемый "уголок потребителя", аналогичный тому, что сегодня есть во всех торговых магазинах и павильонах

с этой информацией.

[Nitay]

и как, по-Вашему, буддист сможет узнать, правильно совершено Елеосвящение, или нет??

С практической точки зрения - человек умер - его нужно проводить. Ритуал проводов был проведен совершенно неправильно.

[Eerie Light]

С практической точки зрения - человек умер - его нужно проводить. Ритуал проводов был проведен совершенно неправильно.

я не об этом Вам говорю. Как представитель иной конфессии сможет понять, правильно ли совершено таинство?

[Wadim]

Вот именно, доказать. Пусть юрист и доказывает.

Влад Малько, ну так церковь факт приема денег не отрицает? А поскольку возможности доказать назначения денег не будет ни у одной из сторон, то единственный вариант - "отменить все".