Майдан 2013 (Общая тема)

[New Jersey]

Если вы найдете достаточное количество единомышленников, что вам мешает вернуть ее?

Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.

[vict]

2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–91 рр., наслідком чого став безпрецедентний геноцид українців.

шото тех кто при совке диссидентами были счас не видно и не слышно... зато "оккупанты" все хлебные места позанимали...

[vop]

Люди, вы уж как-то определитесь. ТО говорят, что систему нужно менять, то опять перескакивают на личность, за которую можно проголосовать.

В этом и весь парадокс "тутошнего" обсуждения. Под разговоры о смене системы, требуют фамилию кандидата.

[vop]

Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.

Помимо референдума есть другие формы прямой демократии. Как раз, одну из них вы сейчас и наблюдаете на Майдане.

[HOLONAVT]

вспомнилось как-то:

господин Хорошковский, почти непотопляемый, независимый
связан с Фирташем и Бойко,
год назад ушел из правиельства, вроде отвечал за евроинтеграцию, или за таможню - не помню уже,
продал Интер Фирташу и Левочкину,
вроде в декабре вернулся в Украину....

и госопдин Тигипко....

Вот этих двоих как-то не слышно.

[vict]

В этом и весь парадокс "тутошнего" обсуждения. Под разговоры о смене системы, требуют фамилию кандидата.

ну да... система то она сама собою сменится...

[HOLONAVT]

В этом и весь парадокс "тутошнего" обсуждения. Под разговоры о смене системы, требуют фамилию кандидата.

о трансформации говорят единицы - и точно не сторонники майдана.
А "народ" требует физиономию, или хотя бы фамилию

В этом и "водораздел".
"Системщики" озабочены механизмами трансформации системы,
а "лозунгари" верят, что сменить одного на другого - и будет им щастя.

[Villian]

А шо это Valda не пишет пропала куда то, тема без нее скучной стала.

[New Jersey]

Помимо референдума есть другие формы прямой демократии. Как раз, одну из них вы сейчас и наблюдаете на Майдане.

Требования сегодняшней формы демократии, уголовно-наказуемы. Я бы побоялась принимать такую форму за основу. Да, и денег у меня на германские курицы нет Кто будет финансировать?)))

[SergOv]

У вас есть несколько вариантов:

1. Предлагать аргументированные изменения в текст, который вы сейчас критикуете.
2. Предложить какой-то свой.
3. Сидеть на диване, и ничего не делать.

Это ...
А могу я просто работать, приспосабливаясь к окружающим условиям и не обращая на них внимания ?
С поправками, конечно, на происходящие, в случае чего, изменения.
Или это категорически нельзя ?

[vop]

о трансформации говорят единицы - и точно не сторонники майдана.
А "народ" требует физиономию, или хотя бы фамилию

Вы, конечно, извините, но о физиономиях, особенно "тех троих" тылдачат исключительно синюшата, если можно так выразиться.

В этом и "водораздел".
"Системщики" озабочены механизмами трансформации системы,
а "лозунгари" верят, что сменить одного на другого - и будет им щастя.

"Лозунгари", как минимум, требуют убрать от власти тех, кто гарантированно не будет ничего менять - ни системы, ни долей в распиле денег налогоплательщиков.

[vop]

Это ...
А могу я просто работать, приспосабливаясь к окружающим условиям и не обращая на них внимания ?
С поправками, конечно, на происходящие, в случае чего, изменения.
Или это категорически нельзя ?

Можете. Можете вообще поменять страну проживания на более комфортную. Вариантов множество.

[vict]

тут такой момент... как кто понимает смену системы... фаворитес и воп скажут наверно шо красть не нужно...
шурик скажет убрать социалку и пусть выживает сильнейший...
как кто это понимает..?
каким образом сделать так, чтобы пришедший во власть и затративший на это очень много бабла (причем не своего, а олигархического) не стал во время своей каденции это бабло отбивать...

[HOLONAVT]

Вы, конечно, извините, но о физиономиях, особенно "тех троих" тылдачат исключительно синюшата, если можно так выразиться.



"Лозунгари", как минимум, требуют убрать от власти тех, кто гарантированно не будет ничего менять - ни системы, ни долей в распиле денег налогоплательщиков.

вроде ж лидеры вашего майдана, а не Пр, этот "змей-горыныч"?

ага, как минимум убрать и поставить таких же.
Что троица будет что-то менять?
Обертку что ли, да и на то не способна.

В реале серьезных предложений о трансформации не слышу. Ни от кого.

[vop]

Требования сегодняшней формы демократии, уголовно-наказуемы. Я бы побоялась принимать такую форму за основу. Да, и денег у меня на германские курицы нет Кто будет финансировать?)))

Уголовный свод наказаний так же вторичен, И если народ считает, что нарушение каких-то правил с целью реализации права на прямую демократию не должно быть уголовно наказуемым, значит оно так и есть, что и подтверждено недавно принятым законом.

[Yar]

Сообщение от Vedma
В этом государстве, в отличие от России, есть украинцы, которые не хотят быть такими, как россияне-ленивыми, пьяными, не верящими ни во что, жущими халявву и кланяющимися царю

Все россияне такие, в твоем виртуальном мире?

[SergOv]

Можете. Можете вообще поменять страну проживания на более комфортную. Вариантов множество.

Спасибо.
Я предпочту самостоятельно выбирать.
Вплоть до поддержки товарища Сухова, в случае чего.
)))))))))))))))))))))))))))))))

[chief]

Люди, вы уж как-то определитесь. ТО говорят, что систему нужно менять, то опять перескакивают на личность, за которую можно проголосовать.
Работающая система и авторитаризм - вещи несовместимые.

В этом и весь парадокс "тутошнего" обсуждения. Под разговоры о смене системы, требуют фамилию кандидата.

кто и как будет менять систему?

[Yar]

Майдан ни за кого не голосует. Те, кто стоит на трибуне - это те, кто умудрился туда залезть. Люди на майдане чаще всчего достаточно скептично относится к тем, кто стоит на трибуне, особенно к "змей горынычу".

Это самообман.
Одна власть меняется на другую
Место у руля страны все равно кто-то займет.
И это самый важный вопрос: КТО?
Именно это определит будущее страны, в которой мы живем.

Дык это образно. И это из логики.

Так цифры будут или нет?

Если в стране полит нестабильность продолжается, то и економига автоматически быстро идет в опу.

В Италии политическая нестабильность с 1945 года и не прекращалась.
Экономике это как-то не особо помешало

[HOLONAVT]

тут такой момент... как кто понимает смену системы... фаворитес и воп скажут наверно шо красть не нужно...
шурик скажет убрать социалку и пусть выживает сильнейший...
как кто это понимает..?
каким образом сделать так, чтобы пришедший во власть и затративший на это очень много бабла (причем не своего, а олигархического) не стал во время своей каденции это бабло отбивать...

консенсус ммм, элит, т.е. олигархов.
КОгда они к нему придут - неведомо.

Т.е. нужен "третейский судья", или как там еще можно назвать.
И равноудаленность бизнеса.
Пишу, и сама понимаю, что нереально