Маньяки

[Artemus]

Во как, выходит никто и не виноват.
Дети не виноваты их рлохо воспитали, родители не зналм где находятся дети и не могли воспитать.
Родители тоже не виноваты.
Но кучу людей убили, нагло, вероломно...
А кто виноват? Может телевизор, или интернет?
Ясно одно что эти дети выросли в ублюдков. И ечли в этом нет вины родителей...

Виновато общество. Все виноваты. И если оно не изменится, подобное будет повторяться.

[olegich]

Виновато общество. Все виноваты. И если оно не изменится, подобное будет повторяться.

Конечно - в политике виновато правительство, в убийствах - виновато общество, а вот сижу тут такой хороший, и мои дети самые лучшие.

Очень легко мыслить категориями "общество", "правительство", "они все сволочи".

А каждый в отдельности не виноват?

[Artemus]

Конечно - в политике виновато правительство, в убийствах - виновато общество, а вот сижу тут такой хороший, и мои дети самые лучшие.

Очень легко мыслить категориями "общество", "правительство", "они все сволочи".

А каждый в отдельности не виноват?

Разумеется. Назначить виновными родителей, гораздо проще.

[olegich]

Разумеется. Назначить виновными родителей, гораздо проще.

Тогда у вас законченно-пессимистический взгляд на происходящее.

[vch]

Разумеется. Назначить виновными родителей, гораздо проще.

Не проще, а правильнее!
Большое начинается с малого, семья - ячейка общества, помните такое выражение? И именно из ячеек состоит общество, а легко как раз говорить о глобальных вещах, о правительстве или о мире во всем мире!
Но изменив и улучшив мир вокруг себя, создав хорошую семью, правильно воспитав детей человек дает +1 обществу, это реальный прогресс!

[ProstoSche]

Виновато общество. Все виноваты. И если оно не изменится, подобное будет повторяться.

Общество?
Я есть общество. Вы считаете меня виновным?
На каком основании?
В ы в таком случае тоже виновны.
Получается виноваты все вместе, а в отдельности никто и не виновен.
Это мне напоминает когда обвиняют не конкретного взяточника а корупцию.

[Artemus]

Тогда у вас законченно-пессимистический взгляд на происходящее.

Реалистичный. Наше общество, система образования, итд, в билжайшие лет 10, точно не изменится. Стрессов меньше не станет. Так что подобные случаи БУДУТ.

[Artemus]

Не проще, а правильнее!
Большое начинается с малого, семья - ячейка общества,

Когда вам было 19, сильно много времени вы в этой самой ячейке проводили? ИМХО это такой возраст, когда бунтуют, и делают строго обратное моту, что эта ячейка хочет.

[Artemus]

Общество?
Я есть общество. Вы считаете меня виновным?

Да.

На каком основании?

На основании того, что вы ничего не сделали для того, чтобы эти люди делали что-то полезное, вместо того чтобы по ночам людей молотками колотить.

В ы в таком случае тоже виновны.

Да.

Получается виноваты все вместе, а в отдельности никто и не виновен.
Это мне напоминает когда обвиняют не конкретного взяточника а корупцию.

Посадив одного взяточника, корупцию не победить. Даже если его четвертовать на площади Ленина, вместе с родителями по седьмое колено.

[olegich]

Реалистичный. Наше общество, система образования, итд, в билжайшие лет 10, точно не изменится. Стрессов меньше не станет. Так что подобные случаи БУДУТ.

ИМХО общество никогда не изменится таким образом, чтобы таких случев не было вообще.
Общество не может быть идеальным.

Посадив одного взяточника, корупцию не победить. Даже если его четвертовать на площади Ленина, вместе с родителями по седьмое колено.

Никто не соберается победить коррупцию, посадив одного взяточника. Вы мыслите поверхностно.
Что вы предлагаете? Вы хотите чтобы все везде и всегда было хорошо? Поэтому вините общество и каждого? Вам ничего это не напоминает?

[Artemus]

ИМХО общество никогда не изменится таким образом, чтобы таких случев не было вообще.

Если НАСТОЛЬКО изменится, то я в такое общество не хочу.

Общество не может быть идеальным.

Но это не значит что к этому не нужно стремиться. Мы между прочим уже и так много сделали: К примеру у нас уже не сжигают ведьм, есть более-менее работающий суд, у нас почти не осталось рабства, можно не верить в бога итд. Не все так плохо.

Никто не соберается победить коррупцию, посадив одного взяточника.

А вы ветку почитайте. Тут очень многие собираются победить серийных убийц, публично четвертовав кого попало.

Вы мыслите поверхностно.
Что вы предлагаете? Вы хотите чтобы все везде и всегда было хорошо?

Вы хотите чтобы везде и всегда было плохо?

Поэтому вините общество и каждого? Вам ничего это не напоминает?

Нет. Да и не виню я. Просто стараюсь понять "почему".

[ProstoSche]

Не могу понять.
Выходит нормальные парни. Ну замочили пару десятков человек.
Но ведь они не виноваты.
Просто общество не создало им дожных условий. Вот и пошли они мстить.
Начали убивать общество. Выходит убитые сами виноваты, не создали секций, не заняли время ребят.
За это и поплатились, так получается?

Посадив одного взяточника ничего не изменится, а если десяток.
Да и на десяток лет? Остальные может боятся начнут.
А у нас, одного поймали, помурыжили в кпз, потом обвнинили общество в корупции и отпустили. Ведб он не виноват. Корупция.

Кстати секции есть всякие, спортивные макраме и пр. Узнайте.
Они почти пусты. Не интересно деткам. им лучше на тачке покататься по кабакам, да пивка хлебнуть.
И если в этом не виноваты родители...

[Artemus]

Не могу понять.

Все просто.

Выходит нормальные парни.

Родились они нормальными. Психами нас общество делает. Вы с этим согласны?

Ну замочили пару десятков человек.
Но ведь они не виноваты.

Почему не виноваты? Просто есть причина и есть следствие. Причина - не совершенное общество - им нефиг было делать - они придумали себе занятие. Если бы общество было друге, они бы себе какое-то другое занятие нашли.

Просто общество не создало им дожных условий. Вот и пошли они мстить.
Начали убивать общество. Выходит убитые сами виноваты, не создали секций, не заняли время ребят.
За это и поплатились, так получается?

Я не знаю, мстили они обществу или что-то еще, но в общем вы правы.

Посадив одного взяточника ничего не изменится, а если десяток.
Да и на десяток лет? Остальные может боятся начнут.
А у нас, одного поймали, помурыжили в кпз, потом обвнинили общество в корупции и отпустили. Ведб он не виноват. Корупция.

И кто в этом виновен? Не общество?

Кстати секции есть всякие, спортивные макраме и пр. Узнайте.
Они почти пусты. Не интересно деткам. им лучше на тачке покататься по кабакам, да пивка хлебнуть.
И если в этом не виноваты родители...

А почему они должны быть виноваты? Это они сделали так, что "круто" быть бандитом а не физиком-ядерщиком? Вот когда будет круто быть ученым, и пойдут люди в кружки.

Сейчас - "круто", делать что-то противозаконное, и бандитское. Это постоянно по телевизору твердят. И вы это тоже твердите, про коррупцию. Получается что - нарушать законы, брать взятки, и вообще быть бандитом, это хорошо. Соблюдать законы, быть нищим математиком или там физиком-ядерщиком, не круто и кто так делает, полные лузеры. Это - вина общества.
Если бы у нас было круто быть физиком, то вполне возможно что наши "маньяки" с тем же упорством, не молотками колотили бы а радиотелескоп делали.

[olegich]

Сейчас - "круто", делать что-то противозаконное, и бандитское. Это постоянно по телевизору твердят. И вы это тоже твердите, про коррупцию. Получается что - нарушать законы, брать взятки, и вообще быть бандитом, это хорошо. Соблюдать законы, быть нищим математиком или там физиком-ядерщиком, не круто и кто так делает, полные лузеры. Это - вина общества.
Если бы у нас было круто быть физиком, то вполне возможно что наши "маньяки" с тем же упорством, не молотками колотили бы а радиотелескоп делали.

А я вот знаю много детей, для которых быть бандитом - это не круто. Так что не надо обобщать.

[ProstoSche]

В чём виноваты родители?
В том что ничего не предприняли. Пустили всё на самотёк. Почему я не считаю что ыбть бандитом круто? Вы токажется тоже так не считаете.
Хотя я тоже живу в этом обществе, смотри кино, поьзуюсь интернетом.

Прсто в своё время родители мне поеазали своим примером что такое хорошо.
Объяснили что такое плохо. сказали почему так делать не следует.

И виноватым себя перед этими подонками не считаю.
Если вы считаете вперёд.
Я с вами согласен что устои нужно менять.
Но оачинать нужно с себя, а не с общества...
А что такое общество? это понятие абстрактное.
Что-то типа средней температуры по больнице.

[Artemus]

А я вот знаю много детей, для которых быть бандитом - это не круто. Так что не надо обобщать.

А я обобщаю. Сейчас В ОБЩЕМ, быть бандитом, взяточником, крышевать кого-то, гораздо более почетнее чем быть физиком.

Разумеется, что будут и те кто хочет быть бандитом, когда все хотят быть физиками, также как и физики будут в самом бандитском обществе.

[Artemus]

В чём виноваты родители?
В том что ничего не предприняли. Пустили всё на самотёк.

19 лет, все же дети уже не дети.

Почему я не считаю что ыбть бандитом круто? Вы токажется тоже так не считаете.

Ок. Быть украинским таможенником, хорошо или плохо? С точки зрения средней украинской девушки, парень-таможенник, это очень круто.

Хотя я тоже живу в этом обществе, смотри кино, поьзуюсь интернетом.

Прсто в своё время родители мне поеазали своим примером что такое хорошо.
Объяснили что такое плохо. сказали почему так делать не следует.

Ну и?

И виноватым себя перед этими подонками не считаю.

Это могло бы и не быть. Тут вы согласны? Если бы наше общество было бы другим, этого бы не произошло.

Если вы считаете вперёд.
Я с вами согласен что устои нужно менять.
Но оачинать нужно с себя, а не с общества...

Нет. Начинать нужно именно с общества. Со СМИ итд. Показывать как ПЛОХО нарушать законы, брать взятки итд.

А что такое общество? это понятие абстрактное.
Что-то типа средней температуры по больнице.

Среднее значение только один из критериев.

[СенаТор]

Катюша, а у вас есть дети???
вот когда будут, то вы поймете , что для вас , ваш ребенок-лучший в мире.
и вы будете его защищать в любом случае...
так , что давайте не кидаться этими фразами!
по поводу воспитания: 90 процентов родителей не знают , чем занимаются их дети по вечерам!!!!
признайте этот факт!
относитесь терпимее к людям!!!!

шота Вы с цифрой в 90 загнули, с потолка взяли? Нормальные родители знают чем их ребёнок занимается и где находится, а если родители днями и ночами квасят на кухне, то тогда мы этим детям уже и не удивляемся, и называем всё это просто: "неблагополучная семья", и Вы хотите сказать , что 90 процов у нас неблаополучных?....

[ProstoSche]

Среднее значение только один из критериев.

Точно а вы оперируете только им.

А что вы предлогаете показывать по сми?
То что убивать молотком людей это плохо? Не думою что кто-то считает иначе.
Неужто раньше было другое общество? Вы думаете в других странах нет маньяков? Есть.
Бедт толк когда каждый что-то сделает. А не тогда когда об этом поговорят.
Я предлогаб нормально воспитывать своих детей. Тогда я сделаю безопасней жизнь, в том числе и вашу.
А когда дети из благополучных семей такое творят...Винить в этом общество, значит говорить не о чём.
Уж извините я не могу уследить за всеми, а вот навести порядок в своей семье просто обязан.

[Artemus]

Точно а вы оперируете только им.

А что вы предлогаете показывать по сми?

Что-то, выходящее за рамки схемы - стал бандитом, срубил кучу бабла.

То что убивать молотком людей это плохо? Не думою что кто-то считает иначе.
Неужто раньше было другое общество?

Другое. Народ мечтал стать космонавтом, пожарником, учителем итд.