CCCP

[Сиамский Кот]

где уж нам сирым и убогим...

ото-ж, и я- об этом: сперва своим умом жить научитесь..

Как разные эпохи СССР сравнивать - так это низзя. А как с нынешними временами - так это Вы с охотой делаете. Похоже Вы и сами себя не понимаете, и на других своё непонимание проецируете со своим шаблонными отговорками про "нет собственных воспоминаний" и "навязанное кем-то мнения"

даже прочесть и осмыслить- напряг. сравнить достижения СССР и незалежной.... а, я-ж забыл: главный критерий оценки для вас- во время СССР- не было айфонов и интернета..!

[Пал Степаныч]

И на море - а вот это фиг вам. Далеко не всех и не везде.
Давали квартиры и дома. А вот это огромный фиг вам.

В семье где родители в погонах с этим было как то попроще..
У меня и море было каждый год.... И квартиры..
Дедова ( где обитала моя сестра а потом и я ..)
Отцовская ( где он сам был прописан..)
и мамина..
Старшие офицеры- все таки..
И даже машина в 18 лет.. Правда для этого я ее с 14 лет восстанавливал..
А с тех по как мама перевелась в Крым ( сугубо по причине тяжкой болезни и подходящего климата ) вообще стало прикольно..
Она получила квартиру в Ялте как раз в 1988 году..
Хотя с другой стороны.. Если бы не определенные обстоятельства Меня бы не было на днепропетровском форуме..

[Александр_L]

В семье где родители в погонах с этим было как то попроще..
У меня и море было каждый год.... И квартиры..
Дедова ( где обитала моя сестра а потом и я ..)
Отцовская ( где он сам был прописан..)
и мамина..
Старшие офицеры- все таки..
И даже машина в 18 лет.. Правда для этого я ее с 14 лет восстанавливал..
А с тех по как мама перевелась в Крым ( сугубо по причине тяжкой болезни и подходящего климата ) вообще стало прикольно..
Она получила квартиру в Ялте как раз в 1988 году..
Хотя с другой стороны.. Если бы не определенные обстоятельства Меня бы не было на днепропетровском форуме..

В том то и дело. Очень сильно зависело от того, кто где работает. Мои родители путевок на море не имели вообще. У отца - никаких вариантов, а у матери - только с сентября месяца (стандартная схема: пионерлагерь-пансионат, путевки только после окончания пионерских смен, а так как это был объект не их завода, а их профсоюза, то шансов на путевку в пионерлагерь - ноль целых, хрен десятых).
А насчет квартир я просто не уточнил. Безусловно не вообще фиг вам, а именно в зависимости от места работы: где-то практически без проблем, где-то практически без шансов.
А насчет погон, то отельная песня. В семье военных хватало, но все оборвалось на дедушках и дядях.

[Rоlа]

Ну 1990 для сравнения берут редко, но вот по моим воспоминания как раз 85-89 были довольно таки неплохие. Тотального дефицита еще нет, но при этом начался рост зарплат и появились возможности к дополнительным заработкам (легальные возможности); взялись за ликвидацию уравниловки; промышленность группы Б начали пинать и она хоть как-то начала выходить (а точнее мееееедлено выползать) из состояния сна в оглоблях.

на Донбасі був ого який дефіцит і товарів і продуктів, на заводах зарплатню видавали предметами - скляними столамє, вазами та сервізами з Балаклави, кришталевим посудом, ситаловим посудом.
море було кожен рік (путьовка по блату на Азовське море -база відпочинку з металивих вагончікав, кровать два яруси -адське пекло на другому поверсі, дві різні родини жили в одному вагончікє, бо койко-мєсто )
і ще. наслідки "благополучія"- кінець СРСР.

[gmsalex]

Ну 1990 для сравнения берут редко, но вот по моим воспоминания как раз 85-89 были довольно таки неплохие.

Согласен.

Как раз возможность избежать гос.заботы в форме трудоустройства считалась огромным благом.

Тоже соглашусь. Но как минимум любой окончивший учебное заведение имел работу. Не то что сейчас...

И на море - а вот это фиг вам. Далеко не всех и не везде.

Ну конечно не всех и не везде.
Но если у завода был свой санаторий или детский лагерь на море - то чуть не каждый год и практически бесплатно.
Даже в 90-х знакомые продали 2 путевки в Судак (пансионат Судак), которую им на предприятии профсоюз выдал за 30% от полной стоимости.
Сами не могли ехать.

Давали квартиры и дома. А вот это огромный фиг вам.

Мои родители получили 2-х комнатную.
Моя тетка получила 2-х комнатную.
Другая тетка получила 2-х комнатную, а после рождения 3 ребенка им дали 3-х комнатную в новострое.
Все это было в 70-80 годах.
Все работали на разных заводах и далеко не на руководящих должностях.

Практически все хрущевки и "новые" микрорайоны типа тополей, левоберегов и фрунзей были также от предприятий, а не за деньги.
И так в любом городе Украины, России или других республик союза.
В богатых колхозах строили типовые дома, целые улицы и или продавали за бесценок или селили молодых специалистов с условиями отработать не меньше 10 лет (вроде).
Понятно, что не везде, не для всех, везде по разному...
Но это были не единичные случаи.

Базы отдыха. Я в конце 80-х от учебного заведения ездил работать в Орловщину (от профсоюза).
Работал день через 2, все бесплатно (лодки, катамараны, кино, видеосалон и тп)
Да еще по сути за 10 дней работы заработал 110 рублей...

на Донбасі був ого який дефіцит і товарів і продуктів, на заводах зарплатню видавали предметами

А еще по талонам продукты были... Да.
Только все это уже не том союзе, о котором речь идет.
Это все уже результаты перестройки, мать ее.

[Пал Степаныч]

А насчет погон, то отельная песня. В семье военных хватало, но все оборвалось на дедушках и дядях.

Ну в СССР все таки к офицерам было несколько другое отношение.. Пусть и не везде и не ко всем..
Но все же.. Моя мам тоже отнюдь не домохозяйка.. Два срока отбыла в Афгане..
Сбагрила меня в училище- а сама отбыла.. Отец страшно ругался..- но смирился..
И скажу не кривя душой.. Ну воспользовалась она в 1988 году правом на " досрочное получение жилья"
Я не вижу в этом ничего плохого..

[Александр_L]

Ну конечно не всех и не везде.
Но если у завода был свой санаторий или детский лагерь на море - то чуть не каждый год и практически бесплатно.
Даже в 90-х знакомые продали 2 путевки в Судак (пансионат Судак), которую им на предприятии профсоюз выдал за 30% от полной стоимости.
Сами не могли ехать.
Мои родители получили 2-х комнатную.
Моя тетка получила 2-х комнатную.
Другая тетка получила 2-х комнатную, а после рождения 3 ребенка им дали 3-х комнатную в новострое.
Все это было в 70-80 годах.
Все работали на разных заводах и далеко не на руководящих должностях.
Практически все хрущевки и "новые" микрорайоны типа тополей, левоберегов и фрунзей были также от предприятий, а не за деньги.
И так в любом городе Украины, России или других республик союза.
В богатых колхозах строили типовые дома, целые улицы и или продавали за бесценок или селили молодых специалистов с условиями отработать не меньше 10 лет (вроде).
Понятно, что не везде, не для всех, везде по разному...
Но это были не единичные случаи.
Базы отдыха. Я в конце 80-х от учебного заведения ездил работать в Орловщину (от профсоюза).
Работал день через 2, все бесплатно (лодки, катамараны, кино, видеосалон и тп)
Да еще по сути за 10 дней работы заработал 110 рублей...

вот мы и подошли к ключевому выводу. Никакой социальной справедливости в Союзе и нахрен не было. Чем отличались токарь работавший на ДАРЗ-2 и на ЮМЗ? Да, один вытачивал детали для ремонта автомобилей ЗИЛ-130 (основная машина советского села), а второй для изготовления трактора "ЮМЗ". Зарплата у них была одинаковая, вот только работавший на ДАРЗ-2 квартиру мог видеть только во сне или лет через 20+, а второй имел совершенно реальную возможность получить квартиру не за полгода до пенсии. И ребенка в пионерлагерь один мог отправить или через исполком, или раз в много лет, когда дойдет очередь на заводе, которому от щедрот подкидывали входившие в один профсоюз владельцы пионерлагерей. С пансионатами - аналогично.
Вот и имеем, что для получения советских плюшек надо было работать на "правильном" предприятии. Чем это отличается от нынешнего "работать так и там, чтобы получать большую зарплату"?

[Александр_L]

Ну в СССР все таки к офицерам было несколько другое отношение.. Пусть и не везде и не ко всем..
Но все же.. Моя мам тоже отнюдь не домохозяйка.. Два срока отбыла в Афгане..
Сбагрила меня в училище- а сама отбыла.. Отец страшно ругался..- но смирился..
И скажу не кривя душой.. Ну воспользовалась она в 1988 году правом на " досрочное получение жилья"
Я не вижу в этом ничего плохого..

Так а ничего плохого в этом и не вижу. Она вполне заслужила эти блага своей службой (уж простите за тавтологию).
Как и в свое время мой дед, уволенный из армии во вторую "хрущевскую" волну сокращения ВС имел право получить квартиру в Ленинграде, но предпочел вернутся в Днепропетровск.

[Duke Nukem]

вот мы и подошли к ключевому выводу. Никакой социальной справедливости в Союзе и нахрен не было. Чем отличались токарь работавший на ДАРЗ-2 и на ЮМЗ? Да, один вытачивал детали для ремонта автомобилей ЗИЛ-130 (основная машина советского села), а второй для изготовления трактора "ЮМЗ". Зарплата у них была одинаковая, вот только работавший на ДАРЗ-2 квартиру мог видеть только во сне или лет через 20+, а второй имел совершенно реальную возможность получить квартиру не за полгода до пенсии. И ребенка в пионерлагерь один мог отправить или через исполком, или раз в много лет, когда дойдет очередь на заводе, которому от щедрот подкидывали входившие в один профсоюз владельцы пионерлагерей. С пансионатами - аналогично.
Вот и имеем, что для получения советских плюшек надо было работать на "правильном" предприятии. Чем это отличается от нынешнего "работать так и там, чтобы получать большую зарплату"?

Алєксандр, ну ето прєувєлічєніє. Така ж байда в КБЮ і ЮМЗ. Я і моі родітєлі жилья нє получілі. Как і всє прєдкі прі СССР построілі ілі купілі. Справєдлівості раді, скажу что прі царском кепіталізмє так же бьіло і у іх прєдков.

[пиксель]

вот мы и подошли к ключевому выводу. Никакой социальной справедливости в Союзе и нахрен не было. Чем отличались токарь работавший на ДАРЗ-2 и на ЮМЗ? Да, один вытачивал детали для ремонта автомобилей ЗИЛ-130 (основная машина советского села), а второй для изготовления трактора "ЮМЗ". Зарплата у них была одинаковая, вот только работавший на ДАРЗ-2 квартиру мог видеть только во сне или лет через 20+, а второй имел совершенно реальную возможность получить квартиру не за полгода до пенсии. И ребенка в пионерлагерь один мог отправить или через исполком, или раз в много лет, когда дойдет очередь на заводе, которому от щедрот подкидывали входившие в один профсоюз владельцы пионерлагерей. С пансионатами - аналогично.
Вот и имеем, что для получения советских плюшек надо было работать на "правильном" предприятии. Чем это отличается от нынешнего "работать так и там, чтобы получать большую зарплату"?

А как рабочие ДАРЗ-2 решали свои жилищные проблемы? Или так и работали всю жизнь без надежды на улучшение?

[Duke Nukem]

А как рабочие ДАРЗ-2 решали свои жилищные проблемы? Или так и работали всю жизнь без надежды на улучшение?

Абщяга Гєроєв Салінграда 1, єслі повєзло. Архітєктурньій памятнік. Ну ілі папа с мамой\бабка с дєдом умєрлі. Кстаті, основной істочнік жилья.

[пиксель]

Абщяга Гєроєв Салінграда 1, єслі повєзло. Архітєктурньій памятнік. Ну ілі папа с мамой\бабка с дєдом умєрлі. Кстаті, основной істочнік жилья.

Это сейчас основной источник жилья. А раньше нужно было искать место где дают в скором времени жильё, не вижу проблем.

[Duke Nukem]

Это сейчас основной источник жилья. А раньше нужно было искать место где дают в скором времени жильё, не вижу проблем.

Ето вьі свідомьій? Раньше ілі сєйчас пріютят?

[Александр_L]

А как рабочие ДАРЗ-2 решали свои жилищные проблемы? Или так и работали всю жизнь без надежды на улучшение?

Ну раз в двадцать пять - тридцать лет - мог появится шанс. В середине 80-х начали строить хоз.способом, но так строили ни шатко ни валко, то при Союзе так и не закончили. А сейчас этот дом как раз недавно был введен в эксплуатацию - теперь это прокурорский дом.

Это сейчас основной источник жилья. А раньше нужно было искать место где дают в скором времени жильё, не вижу проблем.

Ну так а сейчас искать такую работу, чтобы купить свое жилье.

[Александр_L]

Алєксандр, ну ето прєувєлічєніє. Така ж байда в КБЮ і ЮМЗ. Я і моі родітєлі жилья нє получілі. Как і всє прєдкі прі СССР построілі ілі купілі. Справєдлівості раді, скажу что прі царском кепіталізмє так же бьіло і у іх прєдков.

Тогда тем более.
Вот еще одно опровержение тезиса, насчет "давали жилье всем".

[пиксель]

Ето вьі свідомьій? Раньше ілі сєйчас пріютят?

Что то неразобрал вашу фразу

[Duke Nukem]

....

[пиксель]

Ну так а сейчас искать такую работу, чтобы купить свое жилье.

ИМХО, на тех самых работах, где раньше можно было всё-таки получить жильё, сейчас вообще ничего не светит. Легко сказать - искать такую работу, чтобы купить жильё Что такого может найти токарь.

[gmsalex]

Зарплата у них была одинаковая, вот только работавший на ДАРЗ-2 квартиру мог видеть только во сне или лет через 20+, а второй имел совершенно реальную возможность получить квартиру не за полгода до пенсии.

Все мои родственники работали на разных заводах и все получили жилье.
Наверно всем просто повезло, как и бОльшей части жителей, которые живут в 90% жилья, построенном в Днепре при союзе.
Кто мешал уйти с ДАРЗ на ЮМЗ в конце концов?
Кстати, перед устройством на работу практически все первым делом интересовались, что с жильем.

Ну так а сейчас искать такую работу, чтобы купить свое жилье.

Приведите хоть один пример работы для широких масс, где можно было бы заработать на свое жилье.

[Спокойный]

Взгляд иностранца со стороны: -
Что можно было купить в СССР на 120 рублей в начале 80-х
http://www.newyorker.com/online/blog....html?mobify=0
Смешно