Мошенничество (?) в ЗАГСах, и почему люди ХОТЯТ чтобы их дурили ?

[andrew_chel]

Очередная зарисовка из жизни нашего города.

После рождения ребенка поехал оформлять свидетельство о рождении, красногвардейский ЗАГС. Еще когда оформлял первого, посмотрел в интернетах, что процедура эта абсолютно бесплатная, и соответственно никому ничего не платил.

Судя по отзывам на форумах, с людей берут по 106-160 грн с получение свидетельства, посему поднял законодательство, а именно

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про державну реєстрацію актівцивільного стану

Стаття 20. Оплата державної реєстрації актів цивільного стану
1. За державну реєстрацію актів цивільного стану та за
повторну видачу свідоцтв про державну реєстрацію актів цивільного
стану і свідоцтв, що видаються у зв'язку із зміною і поновленням
актових записів цивільного стану, справляється державне мито у
розмірі, визначеному законом.

ст.13 (Державна реєстрація народження фізичної особи та її походження) гласит:

2. Державна реєстрація народження дитини проводиться за

письмовою або усною заявою батьків чи одного з них за місцем її
народження або за місцем проживання батьків.

Про затвердження Правил державної реєстрації актів громадянського стану в Україні

III. Державна реєстрація окремих актів цивільного стану
1. Державна реєстрація народження фізичної особи та її походження
..............
2. Підставами для проведення державної реєстрації народження
дитини є: а) медичне свідоцтво про народження
................
12. Одночасно із заявою про державну реєстрацію народження
подаються....
а) паспорти або паспортні документи, що посвідчують особи
батьків (одного з них)....
в) документ, який є підставою для внесення відомостей про
батька дитини (свідоцтво про шлюб...

Про державне мито

Стаття 3. Розміри ставок державного мита
.....................
Стаття 4. Пільги щодо сплати державного мита
Від сплати державного мита звільняються:
...............
13) громадяни - за реєстрацію народження фізичної особи та її
походження,...

а если по простому то http://www.drsu.gov.ua/show/11007

Повноваження щодо проведення державної реєстрації народження фізичної особи та її походження, шлюбу, розірвання шлюбу, зміни імені, смерті, внесення змін до актових записів цивільного стану, їх поновлення та анулювання, видачі свідоцтв про державну реєстрацію актів цивільного стану, визначені Законом України "Про державну реєстрацію актів цивільного стану", відділи державної реєстрації здійснюють безоплатно, за винятком сплати державного мита у встановлених законодавством випадках.
Надання платних послуг, перелік яких визначений постановою Кабінету Міністрів України від 22.12.2010 № 1168 «Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися відділами державної реєстрації актів цивільного стану», здійснюється виключно на бажання та за письмовою заявою фізичної особи.
Працівник відділу державної реєстрації актів цивільного стану зобов’язаний попередньо повідомити про вартість платної послуги. Нав’язування платних послуг не допускається. Оплата наданих платних послуг здійснюється в безготівковій формі.

т.е. как видим, для регистрации нужны (чаще всего):
- справка из роддома
- паспорта родителей
- свидетельство о браке
и все, никаких оплат.

но если вы хотите торжественную регистрацию, то как указано в том же документе "З А К О Н У К Р А Ї Н И Про державну реєстрацію актівцивільного стану"

3. Відділи державної реєстрації актів цивільного стану можуть надавати платні послуги, перелік ( 1168-2010-п ) яких затверджується Кабінетом Міністрів України.

и далее

Про внесення змін до Розмірів плати за надання працівниками відділів державної реєстрації актів цивільного стану Дніпропетровської області платних послуг

- організація та проведення індивідуального обряду державної реєстрації народження з використанням різноманітних елементів урочистості у відділі державної реєстрації актів цивільного стану;;
в день призначення 106,00
у вихідні та святкові дні 210,00

Вооружившись всем этим, стою в очереди, с надеждой что мне скажут пойти что то оплатить передо мной 4 человека (3 пары и один отдельно)
Ну, думаю, попробую поузнавать у народа, кто че знает, спрашиваю, не в курсе ли они, платная ли это процедура ?
Человек передо мной (тот что один был) приятно удивил, сказал что вроде слышал что бесплатно или 85 коп, но потом этот чел куда то убежал.
Следующая пара в очереди, молодые люди скажем простого вида, девушка ответила что платно, т.к. ее сестра 3 мес. назад оформлялась и взяли вроде 160 грн. Решил поделиться инфой, рассказал какие законы, статьи описывают процедуру, и что это все бесплатно, даже подвел к стендам (кстати довольно редкое явления) где были выдержки из статей про необходимые документы и платные услуги. Даже предложил зайти с ними вместе, чтоб с них не взяли денег - отказались Вобщем заходят они, через некоторое время выходят, спрашиваю, что с оплатой ? сказали что им дали такую бумажку

на мои уверения, что ЭТО оплачивать не нужно, затупили глаза и поши платить

еще одна пара, по виду не бедные, им дали бумажку на 106 грн - тоже пытался объяснить, что это за торжественный обряд, вам же его не проводят, зачем платить ?? Ответили что не хочется ругаться, и "та ладно это же их зарплата"..

Захожу и .. никакю бумажку с оплатой мне не дали видимо услышали в коридоре мою пропаганду
Взяли документы, попросили прийти завтра за свидоцтвом (обычно людей отправляют на неделю)

Т.е. как бы от меня никаких притензий к сотрудниками красногвардейского ЗАГСа нет, все сделали быстро и ооочень вежливо

но почему народ идет, и как бараны на убой, с опущенной головой - и платят все что им скажут ?!? причем иногда даже намного больше (160 грн вместо 106, типа наверное цифрой девочка СЛУЧАЙНО ошиблась). И никаких торжественных обрядов им не проводили !

http://www.drsu.gov.ua/show/25
тут контакты горячей линии, и если с вас требуют незаконные платежи
Лінія для повідомлень про випадки корупції в органах державної реєстраційної служби (044) 233-65-12

[АЦТЕК]

Как-то приходилось получать свидетельство о рождении сына взамен утерянного: тоже была попытка внуздать на деньги. Были посланы, и этим удовлетворились. Оказалось, уже ничего не нужно. ЗАГС Индустриальный.

но почему народ идет, и как бараны на убой, с опущенной головой - и платят все что им скажут ?!?

Всё банально: страх неодобрения и страх осуждения, говоря по простому - "ашолюдискажут?"

Тут все ответы: http://www.karenhorney.ru/nev_lich/n..._lichnost.html

[АЦТЕК]

глюк

[jull13]

Это Вы еще не знаете, что в том же Красногвардейском ЗАГСе происходит при регистрации брака... И та же история - кто законодательно "подкован", тем стоимость регистрации брака обходится в 0,85 грн.(гос.пошлина), а кто руководствуется принципом "ну это же их зарплата...", "да ладно, не хочется портить такой торжественный день" - с тех лупят безбожно(точную сумму не подскажу, но для примера - в июне на подтверждении желания таки зарегистрировать свое гражданское состояние негромким голосом сообщалась сумма в 300 грн., при этом за что именно такая сумма - умалчивалось. Это потом уже становится ясно, что это сумма за ... па-ба-ба-бам ... услуги "местного" фотографа! А скинуть 1 (одну) фотку на флешку - 5 грн.) И самое интересное - реально никто не в курсе, что "неторжественная" роспись стоит всего 85 копеек!!! Все безропотно выкладывают приличные деньги ни за что... Хотя нам за наши же 85 копеек была полностью проведена нормальная процедура с пожеланиями и прочей дребеденью, за которую с других выжимают суммы от минимум 500 грн. до "нет предела совершенству"

[diamondpowder]

Почти та же история,что у нас с госнотариусом...Если знают и платят как сказали, значит любят заниматься благотворительностью.Только я считаю,если деньги лишние,лучше ребёнку из раздела "Благотворительность" переслать,чем наглым тётям на шубы и Турции помогать.

[Sunshine84]

Мой муж в прошлом месяце тоже регистрировал нашего ребенка, но я его предупредила, чтобы он ничего не платил и объяснила за что эти деньги берут. Но муж у меня и сам не дурак и пока стоял час в очереди, изучил все стенды с разными законами, в которых четко говорилось, что эта процедура бесплатная. Вот зашел он и ему объявляют ,что с него 106 грн )))Муж пытается выяснить за что с него пытаются срубить деньги, они начинают что-то невнятно ему бубнеть,он начинает озвучивать выдержки из закона о бесплатности процедуры, неугомонная тетечка пытается обязать его писать письменный отказ от уплаты, муж пытается выяснит все же почему он должен вообще что-то писать, если процедура бесплатная ))) В общем, тетя видно устала общаться с мужем, выдала ему свидетельство и на этом все закончилось.
Но у меня возникает 2 вопроса: куда идут эти деньги( при том немалые) и почему люди, зная, что платить ничего не надо ,идут и отдают свои честно зароботанные 106-160 грн?

[diamondpowder]

куда идут эти деньги( при том немалые)?

На квитанции ,которую показал andrew_chel, получателем значится Главное управление юстиции в Дн-ской области. Мы когда консультировались в этом управлении,консультант говорит"Я не понимаю зачем она надавала столько лишних квитанций, ведь деньги пойдут не ей, а нам (Глав. упр. юстиции). Я ей говорю:"Не знаю,может она какой-то ваш внутренний план по деньгам выполняет".Консультант говорит:"У нас нет никакого плана".Оно теперь и видно,что нет

[andrew_chel]

угу, а потом удивляются, почему народ на майданы выходит, и хочет весь этот гныднык вычистить. Вот потому и выходят, что чиновники борзеют в открытую, ничего не стесняясь и не боясь вымогают необоснованные платежи и т.п.

[megapadlo]

потому что дурачки. поэтому и выходят.
сперва ноют в интернете а потом идут бороться за чужие деньги

[Калерия]

[QUOTE=megapadlo; а потом идут бороться за чужие деньги [/QUOTE]

где их бьют и калечат на радость "святой троице" Кл. Тяг. Яц.

[Ох-хо-хо]

угу, а потом удивляются, почему народ на майданы выходит, и хочет весь этот гныднык вычистить. Вот потому и выходят, что чиновники борзеют в открытую, ничего не стесняясь и не боясь вымогают необоснованные платежи и т.п.

Это ППЦ - а в загсе типа сидят Януковичи, Азаровы и т.п. - там сидят ваши же соседи, такие жители как и все мы.
Почти каждый продавец пытается нае**ть - это им что правительство так приказывает.
А когда в очереди хитрожопые лезут без очереди - это тоже правительство.....

Жадность людей губит, жадность. Раз вкусили - теперь от безнаказанности не могут остановиться.

Менталитет надо менять.

Кстати у меня в индустриальном ЗАГСе в мае этого года не брали денег - там только хочешь красивую твердую обложку к свидетельству - бери за денюжку, не хочешь - не бери.

[andrew_chel]

Это ППЦ - а в загсе типа сидят Януковичи, Азаровы и т.п. - там сидят ваши же соседи, такие жители как и все мы.
Почти каждый продавец пытается нае**ть - это им что правительство так приказывает.
А когда в очереди хитрожопые лезут без очереди - это тоже правительство.....

Жадность людей губит, жадность. Раз вкусили - теперь от безнаказанности не могут остановиться.

Менталитет надо менять.

Кстати у меня в индустриальном ЗАГСе в мае этого года не брали денег - там только хочешь красивую твердую обложку к свидетельству - бери за денюжку, не хочешь - не бери.

вроде не молодой человек, а дурачка валяете. в загсах сидять чиновники, госслужащие. Они получают ЗП за свою работу и когда тебя най*пывает государство в их лице - это кагбе неправильно, в таком случае и ответственность должно нести гос-во в виде представленной власти. И пох кто у руля, Витя, Юля, Сеня..

к тому же это еще и монополия, т.к. я не могу пойти в другой загс, в отличие от покупки товара на рынке

кстати, о том кто им приказывает.. вы на бомажку с суммой смотрели ? это не личная банковская карта конкретного сотрудника, а вполне себе общий счет целой организации. Но думаю вы и так все прекрасно понимаете...

Жадность людей губит, жадность. Раз вкусили - теперь от безнаказанности не могут остановиться.

именно ! а безнаказанность думаете просто так ? или руководство не в курсе ? или руководство руководства ?

[Горяшка]

Чел,у тебя уже двое ? отэто я от жизни отстал. красавец по теме- пришёл, попросили написать заяву о том, что не хочу платить. говорю "а чё писать-то ? прошу освободить меня от навязанной услуги?" говорят "ну как-то так и пишите, да". написал, получил свидетельство сразу же. оте обложки красивые - да нафига они нужны ? всё равно сворачивать пополам свидетельство - это зло. вот если б вернули бланки, как раньше были, книжечкой - было бы гораздо удобнее.

[Костя112]

В Кировском никто ничего не просил оплатить. все сделали бесплатно. единственное намекнули и то как то скромно))) про красивую обложку для свидетельства

[krissa]

Это ППЦ - а в загсе типа сидят Януковичи, Азаровы и т.п. - там сидят ваши же соседи, такие жители как и все мы.
Почти каждый продавец пытается нае**ть - это им что правительство так приказывает.
А когда в очереди хитрожопые лезут без очереди - это тоже правительство.....

Жадность людей губит, жадность. Раз вкусили - теперь от безнаказанности не могут остановиться.

Менталитет надо менять.

Кстати у меня в индустриальном ЗАГСе в мае этого года не брали денег - там только хочешь красивую твердую обложку к свидетельству - бери за денюжку, не хочешь - не бери.

единственно верный тезис - о безнаказанности
а безнаказанность это как раз по части государственных органов:
те кто берет знают, что их никто не будет за руку ловить, ибо сами такие же
гос.структуры коррумпированы до безудержу

[Alexa_1]

У меня друг,предварительно начитавшись кодекса,пошел бесплатно делать загранпаспорт!По закону его оформляют за копейки,правда длится процесс выдачи намного дольше. Он вынес мозг всему паспортному столу,обошлось все это вполовину дешевле,чем через Авир. Но это ,конечно,не для слабонервных!!!))

[c-32]

это не личная банковская карта конкретного сотрудника, а вполне себе общий счет целой организации. Но думаю вы и так все прекрасно понимаете...

Общак

[Горяшка]

это не личная банковская карта конкретного сотрудника, а вполне себе общий счет целой организации. Но думаю вы и так все прекрасно понимаете...



именно ! а безнаказанность думаете просто так ? или руководство не в курсе ? или руководство руководства ?

ну так это. с меня вот перед прошлым НГ хотели два штрафа в налоговой слупить. и даже квитанции дали, и там тоже была не личная карта, а казначейство. и я верю, что они не себе хотели слупить, а штраф взять.
правда, они меня не убедили и в итоге обходной подписали и без оплаты штрафа, но осадочек-то остался ...
мне, кстати, тоже 160 грн предлагали оплатить, не 106

[ырш]

Скажу о себе - пять лет назад в Индустриальном РАГСе оформлял свидетельство о смерти, этим летом регистрировал ребенка, никаких предложений платить не слышал, все оформили, единственно ИМХО медленно работают, могли бы побыстрее.

[Patty]

andrew_chel
плохо изучили вопрос, свидельство выдают в этот же день))))))))))