Эволюция или творение?

[Inquisitor]

А если проиграете Вы, Серж, то отдадите Игоряну свою душу. Согласны?
Игорян: Я согласен на то, чтобы он пообещал раз и на всегда завязать с апологетикой. А то ведь от такой апологетики еще не дай бог умрет кто-нибудь... со смеху...
Great Serge:Да нет, судьи нам не нужны. Я честный, Вы надеюсь тоже.
Так что - Вы готовы доказать Ваши слова? Или Вы пустослов?

Great Serge: это не честный путь. Вам любой юрист это подтвердит - фото не вариант!
Теперь понятно, что Вы не можете за свои слова отвечать БОЛОБОЛ!
Игорян:Что я буду делать с его душой, интересно? В ней есть какая-то полезная энергия, может быть... на подзарядку мобильника хотя бы хватит?
Почему не вариант? Струсили? Какого-то знакомого хирурга-баптиста решили использовать... Не, так не пойдет... Фоткаете - и выкладываете. А мы все оценим: это причина Вашего дикого комплекса неполноценности или надо какую-то другую искать...
Great Serge:Вам не нравится мой стиль доказательств и ведение полемики? Ваши проблемы! Я использую свои методы и это мое право!

а начиналось все с поиска доказательств креационизма...

[Vedma]

Опираясь на многовековой опыт различных религиозных течений, можно
указать на целый ряд положительных эффектов духовной практики молитвы.
Систематическое применение молитвы вызывает у практикующих улучшение
здоровья, возростание продуктивности в учебе, профессиональной деятельности
и т. д..
Нами было проверено воздействие основных положений известной "Нагорной
проповеди" Иисуса Христа, прежде всего "не убий" и не "прелюбодействуй".
Во Дворце спорта "Юбилейный", расположенном в центре города, 20, 21 и
22 декабря 1994 года при добровольном участии примерно 200 человек
(ежедневно) была проведена коллективная молитва. Оператором
энергоинформационного обмена между участниками опыта и жителями
Санкт-Петербурга являлся А.А. Левшинов.
В течении этих практик применялся особый вид дыхания до и во время
молитвы для активизации подкорковых структур мозга и ретикулярной формации
ствола мозга (см. "Вестник международной конференции "Впервые в медицине",
1994 год). Использовалось воздействие словами, фразами, имеющими глубокое
психоэмоциональное значение для современного человека.
Положительные результаты воздействия молитвы подтверждены данными
сводки о зарегистрированных, раскрытых и нераскрытых преступлениях в г.
Санкт-Петербурге до проведения данного социального эксперимента и после него
(в течении недели). Отмечено снижение:
а) умышленных убийств на 44 %;
б) умышленных тяжких телесных повреждений на 31 %;
в) изнасилований на 100 %.

Если бы они даже Алфавит повторяли, эффект был бы тот же
Блин, добрались уже юродивые до психики

[411100]

Положительные результаты воздействия молитвы подтверждены данными
сводки о зарегистрированных, раскрытых и нераскрытых преступлениях в г.
Санкт-Петербурге до проведения данного социального эксперимента и после него
(в течении недели). Отмечено снижение:
а) умышленных убийств на 44 %;
б) умышленных тяжких телесных повреждений на 31 %;
в) изнасилований на 100 %.

Отмечено снижение по сравнению с чем? Со средним уровнем за какой-то период? Или с предыдущей неделей? Или еще как?
Посмотреть понедельно сводку за прошедший до того год или два никому в голову не пришло, верно?
Еще бы, а то вдруг обнаружится, что "положительные результаты" не выходят за рамки обычных колебаний.

[Vedma]

А Денис тоже коллега Ломейко? Тоже в этой секте?

[A_5_5]

Таким образом, эти первые результаты проведенного эксперимента
позволяют надеяться, что духовная практика коллективной молитвы может
рассматриваться как один из факторов снижения преступности в регионе и
повышения безопасности населения."
А. А. Левшинов. Народный целитель, биоэнерготерапевт, генеральный
директор научно-исследовательского холистического центра "Дар".
Э. В. Кузнецов. Доктор юридических наук, профессор, руководитель
кафедры теории и истории права и государства.
В. П. Сальников. Академик РАН, доктор юридических наук, профессор,
заместитель начальника Санкт-Петербургского юридического института МВД
России по научной работе.
А. М. Шушков. Майор милиции СЗУВДТ.
В. С. Плескач. Эксперт по вопросам энергоинформационного обмена в
природе.

[Vedma]

Отмечено снижение по сравнению с чем? Со средним уровнем за какой-то период? Или с предыдущей неделей? Или еще как?
Посмотреть понедельно сводку за прошедший до того год или два никому в голову не пришло, верно?
Еще бы, а то вдруг обнаружится, что "положительные результаты" не выходят за рамки обычных колебаний.

Такое впечатление, что на молитвенные собрания одни социально опасные типы собрались

[411100]

Таким образом, эти первые результаты проведенного эксперимента
позволяют надеяться, что духовная практика коллективной молитвы может
рассматриваться как один из факторов снижения преступности в регионе и
повышения безопасности населения."
А. А. Левшинов. Народный целитель, биоэнерготерапевт, генеральный
директор научно-исследовательского холистического центра "Дар".
Э. В. Кузнецов. Доктор юридических наук, профессор, руководитель
кафедры теории и истории права и государства.
В. П. Сальников. Академик РАН, доктор юридических наук, профессор,
заместитель начальника Санкт-Петербургского юридического института МВД
России по научной работе.
А. М. Шушков. Майор милиции СЗУВДТ.
В. С. Плескач. Эксперт по вопросам энергоинформационного обмена в
природе.

Это Вы на мои вопросы решили так ответить? Ответ не принимается.

[Vedma]

Таким образом, эти первые результаты проведенного эксперимента
позволяют надеяться, что духовная практика коллективной молитвы может
рассматриваться как один из факторов снижения преступности в регионе и
повышения безопасности населения."
А. А. Левшинов. Народный целитель, биоэнерготерапевт, генеральный
директор научно-исследовательского холистического центра "Дар".
Э. В. Кузнецов. Доктор юридических наук, профессор, руководитель
кафедры теории и истории права и государства.
В. П. Сальников. Академик РАН, доктор юридических наук, профессор,
заместитель начальника Санкт-Петербургского юридического института МВД
России по научной работе.
А. М. Шушков. Майор милиции СЗУВДТ.
В. С. Плескач. Эксперт по вопросам энергоинформационного обмена в
природе.

Ну, и? При чем тут практика ДЫХАНИЯ к молитве? Я ж Вам сказала, что с таким же успхом можно во время этого мероприятия АЛФАВИТ повторять, эффект тот же.

[411100]

Такое впечатление, что на молитвенные собрания одни социально опасные типы собрались

Я не удивлюсь, если в последнюю неделю года преступность регулярно дает снижение.

[A_5_5]

Почему вы не стараетесь понять, а стараетесь опровергнуть?
Воистину, только видящий и слышащий может понять

[411100]

Почему вы не стараетесь понять, а стараетесь опровергнуть?

Это Вы мне? Я не стараюсь опровергнуть. Я просто показываю, что опровергать пока что нечего.
Вам хочется верить, что это именно молитва дала наблюдавшийся результат? Верьте, кто запретит. А мне ответьте на вопросы, там видно будет.

[Vedma]

A_5_5 Я и стараюсь понять. Есть некая информация, я ее перевариваю, исходя из своих знаний и логики. И я Вам говорю, что холистическое дыхание НИКАК не связано с молитвами или чтением Пушкина.
А хотите сами проверьте, начните быстро , быстро дышать (конечно это не то совсем, но так, для прикола) и пойте в это время Интернационал Эффект будет потрясающий.

[Inquisitor]

A_5_5, есть такой принцип как критическое отношение к источнику информации. В университете єтому на 1 курсе учат. Задача науки - поиск истины, а ученые, даже самые авторитетные, могут ошибаться, не располагать всей полнотой информации, прото идти на поводу у своих политических или вероисповедных убеждений, или просто подвергаться прямому давлению государства или бизнеса. Поэтому задача каждого первокурсника, пишущего курсак - проверка фактов, даже если эти факты излагаются академиком и его собственным ректором. В этом подход науки в принципе отличается от подхода религии "ты поверь, а потом поймешь". И это , ИМХО, правильно и в жизни, потому что Остапы Бендеры от религии встречаются намного чаще чем Иисусы Христы.

[Midian]

A_5_5, есть такой принцип как критическое отношение к источнику информации. В университете єтому на 1 курсе учат. Задача науки - поиск истины, а ученые, даже самые авторитетные, могут ошибаться, не располагать всей полнотой информации, прото идти на поводу у своих политических или вероисповедных убеждений, или просто подвергаться прямому давлению государства или бизнеса. Поэтому задача каждого первокурсника, пишущего курсак - проверка фактов, даже если эти факты излагаются академиком и его собственным ректором. В этом подход науки в принципе отличается от подхода религии "ты поверь, а потом поймешь". И это , ИМХО, правильно и в жизни, потому что Остапы Бендеры от религии встречаются намного чаще чем Иисусы Христы.

А что такое "проверка фактов"?
Когда Ньютону яблоко по голове ударило.,он вначале выдвинул теорию, а потом проверил факт, или наоборот?
Никола Тесла проводил свои опыты виртуально, мысленно, а потом в лаборатории эксперемент давал те же результаты.
Вы предполагаете. что проверка фактов может быть на чувствееном уровне?
Что исходя из единства вселенной, любое движение в ней можно ощутить и понять без эксперимента и расчета?

[Vedma]

А что такое "проверка фактов"?
Когда Ньютону яблоко по голове ударило.,он вначале выдвинул теорию, а потом проверил факт, или наоборот?
Никола Тесла проводил свои опыты виртуально, мысленно, а потом в лаборатории эксперемент давал те же результаты.
Вы предполагаете. что проверка фактов может быть на чувствееном уровне?
Что исходя из единства вселенной, любое движение в ней можно ощутить и понять без эксперимента и расчета?

Открытие на голом месте не рождается (Вы ведь об открытии так?), а та информация, которую запостил А55, подводит к выводу о том, что именно МОЛИТВА свершила "чудеса" Для того, чтобы ТАК утверждать, нужно поставить ряд эксперементов, например сделать тоже самое и итать стихи Пушкина, потом телефонную книгу, потом на латыне любую абрабакадабру и сказать, что это молитва и пр. Далее, нужно взять сводки о преступности и сравнить их по определенным параметрам, вывести связи и зависимости и потом сравнивать с данными проведенных выше экспериментов.
Мидиан, когда человек хочет во сто-то верить, ему не нужны никакие мысли, не только критические.

[Midian]

Открытие на голом месте не рождается (Вы ведь об открытии так?), а та информация, которую запостил А55, подводит к выводу о том, что именно МОЛИТВА свершила "чудеса" Для того, чтобы ТАК утверждать, нужно поставить ряд эксперементов, например сделать тоже самое и итать стихи Пушкина, потом телефонную книгу, потом на латыне любую абрабакадабру и сказать, что это молитва и пр. Далее, нужно взять сводки о преступности и сравнить их по определенным параметрам, вывести связи и зависимости и потом сравнивать с данными проведенных выше экспериментов.
Мидиан, когда человек хочет во сто-то верить, ему не нужны никакие мысли, не только критические.

Экспериментов с молитвами и пр. было сделано куча.
Состояние человека напрямую связано с его мироощущением, плюс мы все едины.
В Библии написано - спасись сам и спасутся тысячи.

А открытия не в лабораториях делаются, а на школьной скамье, на голом энтузиазме и мечте.

[Kaktus]

Очень интересный експеримент. Теперь надо ещо проверить что будет если:
- 200 человек молятся о солнечной погоде, потому что хотят провести отпуск в кемпинге, а другие 200 молятся что бы был дожд, потому что он им нужен для огорода.

[DarkAvenger]

Мне интересно другое. С какой целью ставился эксперимент с молитвой? Ради любопытсва или еще чего? Если эксперимент дал такие блестящие результаты, то почему бы не сделать его регулярным? Молитва вполне благое дело, а раз уж она уменьшает количество изнасилований на 100%, то найден замечательный способ борьбы с этим явлением.

Более того, мне кажется, получив такие подтверждения, участники эксперимента просто обязаны были его продолжать. Представьте найден способ предотвращать тяжкие преступления практически со 100% результатом, но открывшие его им не пользуются. Это равносильно тому, что они равнодушно прошли мимо совершаемого злодеяния, хотя им было достаточно просто помолиться чтобы предотвратить его. Не оказание помощи ближнему своему вряд ли соответсвует образу христианина.

[Vedma]

Мне интересно другое. С какой целью ставился эксперимент с молитвой? Ради любопытсва или еще чего? Если эксперимент дал такие блестящие результаты, то почему бы не сделать его регулярным? Молитва вполне благое дело, а раз уж она уменьшает количество изнасилований на 100%, то найден замечательный способ борьбы с этим явлением.

Более того, мне кажется, получив такие подтверждения, участники эксперимента просто обязаны были его продолжать. Представьте найден способ предотвращать тяжкие преступления практически со 100% результатом, но открывшие его им не пользуются. Это равносильно тому, что они равнодушно прошли мимо совершаемого злодеяния, хотя им было достаточно просто помолиться чтобы предотвратить его. Не оказание помощи ближнему своему вряд ли соответсвует образу христианина.

Думаю потому, что целью было не уменьшение преступности, а данная заметка сама по себе, помещенная в нужную литературу, она может служить доказательство существования бога.

[411100]

Экспериментов с молитвами и пр. было сделано куча.

Сможете ответить хотя бы на мои вопросы по обсуждаемому здесь эксперименту?

Состояние человека напрямую связано с его мироощущением, плюс мы все едины.
В Библии написано - спасись сам и спасутся тысячи.

Мантры не комментирую.

А открытия не в лабораториях делаются, а на школьной скамье, на голом энтузиазме и мечте.

Спасибо, просветили.