Эволюция или творение?

[Vedma]

Конечно будет СТРАДАТЬ.... кто-то против?
Конечно тело единый организм, только реальности разные у людей

Реальности разные у всех, и никто еще не доказал, что реальность человека СТРОГО зависит от веры в бога , и никто не измерил степень этой веры, точно также никто не может сказать, что бог для верующих один и тот же и все они одинаково воспринимают, чувствуют и понимают бога.
Даже здесь, если Вы заметили, у верующих в бога РАЗНОЕ понимание его, разное отношение.
И думаю Ваше ощущение не рзделят многие искренне верующие в бога.

[Midian]

Реальности разные у всех, и никто еще не доказал, что реальность человека СТРОГО зависит от веры в бога , и никто не измерил степень этой веры, точно также никто не может сказать, что бог для верующих один и тот же и все они одинаково воспринимают, чувствуют и понимают бога.
Даже здесь, если Вы заметили, у верующих в бога РАЗНОЕ понимание его, разное отношение.
И думаю Ваше ощущение не рзделят многие искренне верующие в бога.

Зачем мне разделение моих ощущений? Вы что, в войнушку со мной играете? Кто за вас а кто за меня?
Глупость.
Я рассказываю о том, что ощущаю, а вы уже в праве рассматривать это как мою правду, истину, ложь..как удобно.

Зависимость вашего ребенка от вашиего эмоционального стостояния - это реальность? А для ребенка?
Вы можите просто быть в круговроте событий не понимая, что именно с вами происходи.
Почему одни вас любят, а другие ненавидят?! Почему вы что-то теряете, а в какие-то моменты вам везет?! Реальность ваша, это плоскость, ширина вашго мировззрения, количество связей, - видимость прчинно-следственных связей.

Для материалиста боль это следствие ожога. Плюсь неосторожность.
Для верующего боль это тоже следствие ожога, плюс неосторожность. А так же плюс подчиненность божественным процессам.
У верующего мир более насыщен связями.

Атеист видит это как желание вреующего объснить неизвестное. (ведь то о чем говорит верующий для атеиста неизвестно)
А для верующего это реальность. потому что в его мире больше связей, больше доказательств.

Какие нации самые уважительные к старикам - японцы, кавказцы. Какие долгожители - они же.
Одна из заповедей - Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
В Библии дана причнно-следственная связь, прямое указание для продления жизни!
Не научное.

О чем спор? О том, что атеист не видит того, что он видеть не хочет, и что для него не существует?! Ой как смешно когда в это верят другие!
смешно когда глухой смотрит на танцующую публику, очень смешно...

[Vedma]

Зачем мне разделение моих ощущений? Вы чтов войнушку со мной играете? Кто за вас а кто за меня?
Глупость.
Я рассказываю о том, что ощущаю. а вы уже вправе рассматривать это как мою правду, истину ложь..как удобно.

Зависимость вашего ребенка от вашиего эмоционального стостояния - это реальность? А для ребенка?
Вы можите просто быть в круговроте событий не понимая что именно с вами происходи.
Почему одни вас любяи а другие ненавидят. почему вы что-т теряете, а в какие-то моменты вам везет. Реальность ваша, это плоскость, ширина вашго мировззрения, количество связей виимость прчинно-следственных связей.

Для материалиста боль это следствие ожога. Плюсь неосторожность.
Для верующего боль это тоже следствие ожога, плюс неосторожность. А так же плюс подчиненность божественным процессам.
У верующег мир более насыщен связями.

Атеист видит это как желание вреующего объснить неизвестное. (ведь то о чем говрит верующий для атеиста неизвестно)
А для верующего это реальность. потому что в его мире больше связей, больше доказательств.

Какие нации самые уважительные к старикам - японцы, кавказцы. Какие долгожители - они же.
Одна из заповедей - Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
В Библии дана причнно-следственная связь, прямое указание для пробления жизни!
Не научное.

о чем спор? о том, что атеист не видит того, что он видеть не хочет. и что для него не существует. ой как смешно когда в это верят другие!
смешно когда глухой смотрит на танцующую публику, очень смешно...

Я ничего не говорила о разделении ВАШИХ ощущений, я говорила, что у верующих в бога они РАЗНЫЕ.
Эти "связи" Ваши собственные ощущения, Вы НЕ ЗНАЕТЕ, как ощущают мир ДРУГИЕ.
Все Ваши "факты" Ваши сосбственные притянутые за уши смыслы. У Вас как у Ломейко, который связывает развитие науки с нравственностью. А чего не с увеличением солнечной активности. или не с увеличением количества харизматов? Так и Вы , берете что-то с потолка и делаете умопомрачительные выводы.
И я думаю ВАМ, не читавшему Библию от корки до корки, не изучавшую ее долгие годы, точно также смешно разглагольствовать о ней, как и Ломейко о физике

[Benedictus]

Lurga Я думаю он даже читать не будет. Ломейко не стремится разобраться, он стремится найти то, что понаписывали креацинисты и сразу бемсповоротно ВЕРИТ в это. А зачем? А затем, чтобы обвинить науку в падении нравственности

А вы сами-то удосужились изучить аргументацию противной стороны? Покопаться в Интернете, почитать статьи?
Вот вам ссылка на материалы, которые начисто громят весь эволюционизм с его "миллиардами лет". Читайте и просвещайтесь. Если вы и после этого будете противиться истине, то сожалею, вам уже ничто не поможет.

[Kaktus]

Уважаемый Ломейко,
Я потеряла целых 10 минут, что бы проверить источники Вашей таблицы. Установила что все это придуманные "институты" креационистов (Creation Research Society, The Institute for Creation Research и т.д.) которые никто в мире не считает научными, кроме они сами себя.
Прошу, даказательства из более надежных и менее смехотворных источников.
P.S. Особенно мне понравилось имя одного из ваших знатоков:Проф. Н.Е. Всезнайло

[Lurga]

lomeiko, невозможно открыть страницу... Вы не подумайте, я Вам верю...

[Benedictus]

Вот http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm декларация учёных "мы верим" (взаимоотношения веры и науки). Обязательно прочитайте - не всё так категорично, как утверждают обе противоборствующие стороны.

[Midian]

Я ничего не говорила о разделении ВАШИХ ощущений, я говорила, что у верующих в бога они РАЗНЫЕ.
Эти "связи" Ваши собственные ощущения, Вы НЕ ЗНАЕТЕ, как ощущают мир ДРУГИЕ.
Все Ваши "факты" Ваши сосбственные притянутые за уши смыслы. У Вас как у Ломейко, который связывает развитие науки с нравственностью. А чего не с увеличением солнечной активности. или не с увеличением количества харизматов? Так и Вы , берете что-то с потолка и делаете умопомрачительные выводы.
И я думаю ВАМ, не читавшему Библию от корки до корки, не изучавшую ее долгие годы, точно также смешно разглагольствовать о ней, как и Ломейко о физике

ну...вы только подтвердили свое непонимание.

[Benedictus]

lomeiko, невозможно открыть страницу... Вы не подумайте, я Вам верю...

По-видимому, у них кривой хостинг - я сам иногда не могу зайти на этот сайт.

[Kaktus]

lomeiko, невозможно открыть страницу... Вы не подумайте, я Вам верю...

У меня открылась. Это "Христианский Научно - апологетический центр"
http://www.scienceandapologetics.org/index.html

[Lurga]

lomeiko, невозможно найти удалённый сервер... В Оптиме сидят проклятые эволюционисты...

[Lurga]

Kaktus, какая Вы счастли-и-ивая! Расскажите, что там?

[Benedictus]

Уважаемый Ломейко,
Я потеряла целых 10 минут, что бы проверить источники Вашей таблицы. Установила что все это придуманные "институты" креационистов (Creation Research Society, The Institute for Creation Research и т.д.) которые никто в мире не считает научными, кроме они сами себя.
Прошу, даказательства из более надежных и менее смехотворных источников.
P.S. Особенно мне понравилось имя одного из ваших знатоков:Проф. Н.Е. Всезнайло

А смысл? "Более надёжные источники" это институты, где руководство и большинство штатных сотрудников - преданные эволюционисты (среди которых наверняка есть педерасты и любители погулять с девочками). Им Бог нужен как зайцу стоп-сигнал, они просто промоют вам мозги, что Земле миллиарды лет и что ваш предок - кактус, и разумеется представят "доказательства". Весь вопрос: кого слушать, чьим словам вы поверите.

[Kaktus]

Вот http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm декларация учёных "мы верим" (взаимоотношения веры и науки). Обязательно прочитайте - не всё так категорично, как утверждают обе противоборствующие стороны.

Ломейко, извините меня но опять Вы что-то перепутали. Это не декларация а безразборные цитаты вырванные из контекста, этих (если действительно этих) ученых.
Вот например:

Фридрих :"Я люблю беседовать с другими учеными о Боге и о религии вообще".

Я тоже люблю. Ну и?

Вольф-Хайдеггер: "Я считаю абсолютной обязанностью каждого самостоятельного ученого, независимо от области его исследований, анализировать вопросы религии, Бога, мира и т. д. Если он этого не делает, его выводы будут только подтверждать его предвзятые мнения".

Ну и?

Аутрум: "Человеку нужно несравненно больше того, что дает ему наука. Обращается человек к религии или к философии - это его дело. Наука, в своих попытках найти универсальные законы, встречает свои границы. В этом свобода каждого индивидуума, не противоречащая науке. Как раз здесь и начинается религия".

Ну и?

Где ДЕКЛАРАЦИЯ, спрашиваю.

[Kaktus]

Kaktus, какая Вы счастли-и-ивая! Расскажите, что там?

Там "научные статьи ведущих мировых ученых типа:о.Тимофей(Алфёров), Андерсоны, Ллойд и Дорис, Мясников Д.,Мясникова И., Иеромонах Серафим(Роуз), Проф. Н.Е. Всезнайло и т. д.
Не повезло Вам. Я буду наслаждаться

[411100]

А смысл? "Более надёжные источники" это институты, где руководство и большинство штатных сотрудников - преданные эволюционисты (среди которых наверняка есть педерасты и любители погулять с девочками). Им Бог нужен как зайцу стоп-сигнал, они просто промоют вам мозги, что Земле миллиарды лет и что ваш предок - кактус, и разумеется представят "доказательства". Весь вопрос: кого слушать, чьим словам вы поверите.

Ломейко, а Ломейко. А ведь Вас снова поймали на явном вранье. Ни дежурная анафема педерастам, ни и беспомощное "спор окончен" тут не спасают.

[411100]

По-видимому, у них кривой хостинг - я сам иногда не могу зайти на этот сайт.

Молитвой его! Молитвой!

[Kaktus]

А смысл? "Более надёжные источники" это институты, где руководство и большинство штатных сотрудников - преданные эволюционисты (среди которых наверняка есть педерасты и любители погулять с девочками). Им Бог нужен как зайцу стоп-сигнал, они просто промоют вам мозги, что Земле миллиарды лет и что ваш предок - кактус, и разумеется представят "доказательства". Весь вопрос: кого слушать, чьим словам вы поверите.

Вы обещали НАУЧНО доказать что земле 6 000 лет.А тащите доказательства "из забора".
Замечание что среди настоящих ученых:

наверняка есть педерасты и любители погулять с девочками

не принимается. Эйнштейн был бабником, но это меня не касается.

[Lurga]

Kaktus, книжку о. Тимофея я не читал, но дискуссия по поводу рецензий на неё затягивает магическим образом.

Для начала следует отметить, что кретиноционизм не является наукой. Так что "креационная наука" - оксюморон, а ее применение на практике весьма сходно с известным рассказом М. Твена про "Христианскую науку". Все очень просто - любая научная теория должна обладать критерием фальсифицируемости (см. Поппера), а иначе она к науке никакого отношения не имеет. Даже если кретиноционисты вдруг как-то докажут, что никакой эволюции не было (что при современном развитии науки возможно разве что в случае Matrix has you), это никак не докажет "факт сотворения богом". Останется, скажем, теория, высказанная в одном из рассказов Станислава Лема про Ийона Тихого, когда жизнь на Земле возникла из-за пьяной выходки двух инопланетян.

[Kaktus]

Kaktus, книжку о. Тимофея я не читал, но дискуссия по поводу рецензий на неё затягивает магическим образом.

Останется, скажем, теория, высказанная в одном из рассказов Станислава Лема про Ийона Тихого, когда жизнь на Земле возникла из-за пьяной выходки двух инопланетян.

Мне больше импонирует теория Терри Пратчета. Помните, когда маг Ринсуинд бросает свой бутерброд с мойонезом в Первичном океане, а из него зараждается жизнь. И потом он жалеет что в бутерброде не было больше специй, потому что жизнь на земле была бы более пикантной.