Почему украинцы не любят русских?

[Лубенський]

Друзья, имею занимательную карту регионов Украины в разрезе внутреннего регионального продукта. Имхо совершенно ясно становится кто лямку тянет как бурлаки на Волге, а кто тащит экономику на дно, усевшись на тощую украинскую шею и свесив ноги.

В мого сина також є контурні карти з географії - так само можу і я розфарбувати)))

[RedFox]

Я специально ссылку дал в конце, и отметил, что я вырвал. Вы статью читали вдумчиво?

конечно. Там идет крайне неуклюжее упирание на то, что Восток получает больше дотаций, чем Запад. Но при этом скромно умалчивается, что при этом он все равно отдает больше, чем получает. А Запад хоть и получает меньше Востока, все равно получает больше, чем отдает. Вот и все. Все очень просто на самом деле.

[agbel]

например общими целями, общим взглядом на историю, общим языком, общими народными героями. Хватит?

Ох, Фокс, это всё так условно и натянуто....Какие общие цели могут быть у незнакомых между собой тёти Дуси и дяди Гришы с одной улицы в какой-нибудь Любимовке? Или, по-вашему, если они вообще не заморачиваются общностью взглядов на историю, то уже и не могут принадлежать к какому-то народу?

[Лубенський]

Что Вы имеете ввиду?

Я маю на увазі загострення боротьби та масовість учасників. У той час були усі шанси здобути та втримати незалежність, але завдяки політикам все прос..ли

[Банзай]

Банзай, ты как хочешь называй, но живыми деньгами Восток отдает больше, чем получает. И именно это называется быть донором бюджета.

)))
тоді як економіст відгадай загадку, хто заплатить в бюджет більше:
донецька контора, яка двічі а рік виграла бюджетний тендер на будівництво львівського стадіону/київського аеропорту
чи
львівська контора/київська контора яка не виграла бюджетного тендеру на будівництво львівського стадіону/київського аеропорту
?

[RedFox]

Народ і нація, я вважаю, різні поняття.

Дайте определения плиз.

Спільними територіями були галичани ще за часів Київської Русі.

Блин, ну давайте ещё Триполье вспомним и венедов с антами. Во времена Руси вообще нельзя говорить о нациях в современном понятии.

Та і яка різниця - хто під чиїм гнітом був? Це звичайно дає певні особливості але не суттєві. Мова-то в нас одна

Как раз колоссальное значение это имеет. Так как в те времена коммуникации были гораздо менее быстрыми, соответственно локализация культур была гораздо более ярко выражена. То есть те кто был под Габсбургами просто не может быть одним и тем же народом с теми кто были под Романовыми. Это просто другой народ. Тот же Скоропадский не считал галичан украинцами, ибо видел и понимал, что это чужаки для украинцев с совсем другой культурой и называл смешными попытки подменить русско-украинскую культуру на Украине галицийской.

[RedFox]

)))
тоді як економіст відгадай загадку, хто заплатить в бюджет більше:
донецька контора, яка двічі а рік виграла бюджетний тендер на будівництво львівського стадіону/київського аеропорту
чи
львівська контора/київська контора яка не виграла бюджетного тендеру на будівництво львівського стадіону/київського аеропорту
?

Донецкая разумеется. И что из этого следует? Или ты думаешь, что на Востоке фирмы повыигрывали тендеры на добычу угля, выплавку металла, строительство ракет, добычу урана и т.д.?

[Портвейн]

http://kdpu.edu.ua/index.php?option=...d=348&Itemid=1

перездачу прийматимемо всім оГородом.

Там на Гумилева ссылаются...

Почитаем автора?

Великороссы, как и донские казаки, расширяя свой этнический ареал, селились, как правило, по берегам рек. Река, ее пойма, служила базой хозяйства русского человека, его основной связью с кормящим ландшафтом. Украинцы, напротив, сумели освоить просторы водоразделов. Они выкапывали колодцы-криницы, делали запруды на ручейках и имели достаточное количество воды. Так на водоразделах возникали хутора с садиками, и, поскольку земля была плодородной, особых забот о хлебе насущном украинцы не знали. Когда же при Екатерине II (1762—1796) в результате двух военных кампаний были завоеваны сначала северный берег Черного моря, а потом Крым, исчезла и существовавшая ранее угроза со стороны татар. При этом для заселения стали доступны новые степные пространства — Дикое поле.

В XVIII в. украинское население быстро росло, и в его составе имелось множество пассионариев, ибо их пассионарные предки, сложившие головы в междоусобицах конца XVII в., успели оставить законное и незаконное потомство. Подавляющее большинство украинских казаков было записано в реестр, поэтому возможность сделать карьеру была практически у каждого. Весь XVIII в. украинцы этим и занимались. В итоге дочь царя Петра I Елизавета Петровна вышла замуж за Алексея Разумовского (брак был морганатическим, без оглашения); его брат, Кирилл Разумовский, стал последним гетманом Украины. И хотя при Екатерине II Украина потеряла свое самоуправление, позиции украинцев при дворе поколеблены не были: обязанности великого канцлера империи исполнял граф Безбородко, который сформулировал свое политическое кредо в следующих словах: «Як матушка-царица захоче, так хай и буде». Ни акцент, ни происхождение Безбородко никого не смущали и не помешали ему стать первым чиновником государства.

Может быть, эта взаимная терпимость украинцев и великороссов и была важнейшим свидетельством правильности выбора, сделанного на Переяславской раде в 1654 г

[RedFox]

Ох, Фокс, это всё так условно и натянуто....Какие общие цели могут быть у незнакомых между собой тёти Дуси и дяди Гришы с одной улицы в какой-нибудь Любимовке? Или, по-вашему, если они вообще не заморачиваются общностью взглядов на историю, то уже и не могут принадлежать к какому-то народу?

натянуто не натянуто, но именно этим и определяются. А дядигриши и тетидуси незаморачивающиеся общностью взглядов все равно набираются штампов и пропагандистких клише и таким образом вливаются в национальную общность.

[RedFox]

Я маю на увазі загострення боротьби та масовість учасників. У той час були усі шанси здобути та втримати незалежність, але завдяки політикам все прос..ли

конкретнее какие события Вы имеете ввиду.

[Банзай]

Донецкая разумеется. И что из этого следует? Или ты думаешь, что на Востоке фирмы повыигрывали тендеры на добычу угля, выплавку металла, строительство ракет, добычу урана и т.д.?

а те, що донецька фірма може виграти тендер на будівництво стадіону у Львові тобі дозволяє зробити припущення, що тендер на видобуток вугілля в Антрациті може виграти львівська вугледобувна компанія?
чи ти думаєш, що підприємства, що юзають уранову руду, зареєстровані прямо в котлованах ВостГОКА?

з.і. я тебе дуже прошу не перепитувати мене, що таке юридична адреса.

[RedFox]

а те, що донецька фірма може виграти тендер на будівництво стадіону у Львові тобі дозволяє зробити припущення, що тендер на видобуток вугілля в Антрациті може виграти львівська вугледобувна компанія?
чи ти думаєш, що підприємства, що юзають уранову руду, зареєстровані прямо в котлованах ВостГОКА?

з.і. я тебе дуже прошу не перепитувати мене, що таке юридична адреса.

Банзай, да админресурс присутствует, кто ж спорит-то. Ты в серьез мне хочешь сказать, что именно из-за админ ресурса Восток зарабатывает больше Запада?

[Лубенський]

Как раз колоссальное значение это имеет. Так как в те времена коммуникации были гораздо менее быстрыми, соответственно локализация культур была гораздо более ярко выражена. То есть те кто был под Габсбургами просто не может быть одним и тем же народом с теми кто были под Романовыми. Это просто другой народ. Тот же Скоропадский не считал галичан украинцами, ибо видел и понимал, что это чужаки для украинцев с совсем другой культурой и называл смешными попытки подменить русско-украинскую культуру на Украине галицийской.

Я не вважаю що 300 років - то недостатній час щоб змінити самобутність народу аж до того, щоб дві його частини називати різними народами. Щож час покаже, хто з нас правий. Я все-таки впевнений, що українці об"єднаються у єдину націю, як би цього не хотіли представники 5-ї колони у вигляді Вас та інших проросійських елементів))

[RedFox]

Я не вважаю що 300 років - то недостатній час щоб змінити самобутність народу аж до того, щоб дві його частини називати різними народами. Щож час покаже, хто з нас правий. Я все-таки впевнений, що українці об"єднаються у єдину націю, як би цього не хотіли представники 5-ї колони у вигляді Вас та інших проросійських елементів))

конечно объединятся. Украинцы и русские итак единый народ временно разъединенный. Объединение грядет, не смотря на происки пятой колонны в виде Вас и других прогалицийских элементов.

[Лубенський]

Банзай, да админресурс присутствует, кто ж спорит-то. Ты в серьез мне хочешь сказать, что именно из-за админ ресурса Восток зарабатывает больше Запада?

А Ви не беріть до уваги валовий прибуток, а полічіть прибуток на душу населення - так буде більш справедливо. Та й адмінресурс багато чого може. Ви чули щоб за останні 3 роки хоч одна західноукраїнська компанія виграла який-небудь вагомий тендер національного значення?

[carrotik]

... будем какое-то время не любить французов ....

[Лубенський]

Украинцы и русские итак единый народ временно разъединенный.

не підмазуйте московитів до руських, всім відомо, що це плагіатори, і не дай Боже (КП) нам черговий раз зануритися в лайно ординської окупації!!!!

[Запорожский козак]

не підмазуйте московитів до руських, всім відомо, що це плагіатори, і не дай Боже (КП) нам черговий раз зануритися в лайно ординської окупації!!!!

Ордынская оккупация это ужасно, но справедливости ради следует заметить, что она принесла Украине в сотни больше материальных благ, нежели 22 года нэзалэжности и панування у своий сторонци.

[RedFox]

А Ви не беріть до уваги валовий прибуток, а полічіть прибуток на душу населення - так буде більш справедливо.

Если брать доход на душу выходит ещё грустнее. Для Вас. И это не важно. Возвращаемся к вопросу на который Вы отказываетесь давать ответ: Почему "продвинутые" украинцы не могут обеспечить бюджеты своих регионов?

Та й адмінресурс багато чого може.

Не так много как хочется Вам и Банзаю.

Ви чули щоб за останні 3 роки хоч одна західноукраїнська компанія виграла який-небудь вагомий тендер національного значення?

Так а почему продвинутые украинцы не могут выиграть тендеры? Да и кстати при том же Юще Запад оставался дотационным. То есть значение админресурса не так высоко как бы Вам хотелось.

[RedFox]

не підмазуйте московитів до руських, всім відомо, що це плагіатори, і не дай Боже (КП) нам черговий раз зануритися в лайно ординської окупації!!!!

Русские это и есть наиглавнейшие русские, великороссы же - лучшая часть Руси выкованная в битвах на протяжении веков. Именно русские несут свет цивилизации в этот мир. Это всем известно.