Скнилів. Прощення.

[YurikM]

.... и я посмотрел вчера эту передачу.
Увы.. мнение двоякое....
... Очень не понравилось как ведущий программы (с его слов психолог по образованию) пытался убедить родственников погибших о встрече с Топанарем.... Все это выглядело по меньшей мере некрасиво... Я бы вот так не смог лезть души к людям и снова теребить их за живое... в который раз вспоминать ту страшную трагедию. ..

Они сами себя теребят все 11 лет, каждый день. Вы точно внимательно смотрели?

[Vincente]

Они сами себя теребят все 11 лет, каждый день. Вы точно внимательно смотрели?

точно внимательно смотрел...
что же по поводу "теребят сами".. то ни мне ни вам их не понять.... и я не уверен что, единственному согласившемуся на встречу с пилотом, от их разговора стало легче....

[YurikM]

точно внимательно смотрел...
что же по поводу "теребят сами".. то ни мне ни вам их не понять.... и я не уверен что, единственному согласившемуся на встречу с пилотом, от их разговора стало легче....

Похоже, у нас разное впечатление сложилось.

[Vincente]

Похоже, у нас разное впечатление сложилось.

это нормально...

[Yar]

В катастрофе такого масштаба редко бывает виноват один человек. Там имела место цепочка непродуманных решений разных людей, которые, в итоге и привели к трагедии. Пилоты, имхо, виноваты, но не более тех, кто отдал приказ заправить сушку под горлышко и нарисовал на карте зону выполнения маневров с выходом на зрителей.

Пилоты "виноваты" в том, что мало летали.
Чтобы хорошо управлять истребителем, тем более - крутить комплекс фигур высшего пилотажа на малой высоте, нужно упражняться каждый день.
Как минимум - ежедневно подниматься в воздух.
А если человек летает раз в месяц, а то и несколько раз в год - то он не может быть хорошим пилотом.
Нехватка топлива на минимальную летную подготовку губит кадры.

[Apollinariya]

Это не забота пилотов..

Теперь внимание вопрос.. Откуда они взлетали и куда должны были вернутся после шоу.. ???

Летели из Озерного, вернуться должны были туда же.

[agbel]

точно внимательно смотрел...
что же по поводу "теребят сами".. то ни мне ни вам их не понять...

Ну, во-первых, не только они потеряли близких.
Во-вторых: если вам их не понять - то наверное правильнее верить пострадавшим, тем, кто чувствует ситуацию как никто - изнутри, в частности Валерию Рудь, который благодарил Карпачова за то, что вам показалось некрасивым.

[GlaS]

Они сами себя теребят все 11 лет, каждый день.

прошу заметить - по утверждению Карпачова. Кто бы ни погиб в семье ,а за 11 лет оно постепенно забывается.....если конечно какая то сука не влезет в душу и не разбередит старые раны.

[Ole4ka_sky]

прошу заметить - по утверждению Карпачова. Кто бы ни погиб в семье ,а за 11 лет оно постепенно забывается.....если конечно какая то сука не влезет в душу и не разбередит старые раны.

жить с обидой в сердце - оч. тяжело. к тому же большой - грех, корень которого - эгоизм.
если люди создали Общественную Организацию и встречались каждую неделю в течении 11 лет на месте трагедии и говорили, что Топонарь - убийца, то это крайне не нормально.

[YurikM]

прошу заметить - по утверждению Карпачова. Кто бы ни погиб в семье ,а за 11 лет оно постепенно забывается.....если конечно какая то сука не влезет в душу и не разбередит старые раны.

http://vipzal24.com/tv/6428-proschen...proschenn.html
34:20
1:41:30

[agbel]

прошу заметить - по утверждению Карпачова.

Вы очень невнимательно смотрели передачу: родственники погибших систематически (если не ошибаюсь - каждую субботу!) по своей воле собираются на мемориале и коллективно льют слёзы. Карпачов их туда не таскал 11 лет подряд. И впервые он к ним обратился как раз во время их очередного скорбного собрания. Кроме того, вдобавок ко всему Валерий Рудь рассказывал, что на могилу брата он заезжает очень часто, даже просто после работы. И скорее всего - не он один. Они сами бередили свои раны. Предложение Карпачова как раз и было вызвано желанием прекратить это безумие и вывести людей из этого траурного транса, в который они себя сами погрузили.
Странно, что приходится объяснять очевидные вещи.

[agbel]

жить с обидой в сердце - оч. тяжело. к тому же большой - грех, корень которого - эгоизм.
если люди создали Общественную Организацию и встречались каждую неделю в течении 11 лет на месте трагедии и говорили, что Топонарь - убийца, то это крайне не нормально.

Поддерживаю! Мало того, что с обидой - с ненавистью!!!! И при этом ходить в церковь, молиться богу.... Разве это по-христиански? Тут впору спросить Фокса - можно ли этих ненавидящих людей называть христианами?
При этом прошу заметить, что я не пытаюсь судить этих людей.

[GlaS]

родственники погибших систематически (если не ошибаюсь - каждую субботу!) по своей воле собираются на мемориале и коллективно льют слёзы.

Погибли 77 человек, пострадали около 250 кажется? Итого несколько сот родственников каждую субботу коллективно льют слезы? Вы представляете эту толпу? Что то мне мало в это верится. А вот в то, что у журналистов нет ничего святого и ради сюжета они готовы на все - в это верю.

[agbel]

Погибли 77 человек, пострадали около 250 кажется? Итого несколько сот родственников каждую субботу коллективно льют слезы? Вы представляете эту толпу? Что то мне мало в это верится.

То-есть родственники врут? И вообще - кто вам сказал, что собираются все до единого? Вы таки поразительно невнимательны. Карпачов обращался именно к тем, кто регулярно собирается, но никто не утверждал, что собираются все родственники.

[Ole4ka_sky]

agbel, я восхищаюсь Вами*

[GlaS]

То-есть родственники врут? И вообще - кто вам сказал, что собираются все до единого? Вы таки поразительно невнимательны. Карпачов обращался именно к тем, кто регулярно собирается, но никто не утверждал, что собираются все родственники.

Почему врут? Журналисты просто умело манипулируют общественным мнением Из этого получаются слезливые передачи, а из них деньги. Главное, что бы пипл хавал

[GlaS]

agbel, я восхищаюсь Вами*

А я? А как же я? Ну я же лучше собаки (с)

[Пал Степаныч]

То есть изначально, при всех заданных параметрах, при такой высоте и такой фигуре пилотирования - они были обречены? "Асс" Топонарь это понимал и все равно повел самолет именно на зрителей? Егоров, сидящий сзади это тоже понимал?
ЗЫ. Это подтверждает и эксперт - он говорил о угле атаки и весе самолета.

Не берусь утверждать.. Ибо - не видел их полетного задания ( оно даже в суде не всплыло)

Жертв " летных показух" среди пилотов не мало
И очень часто- необъяснимые или малообъяснимые действия..
Хотя может быть и птичка как у Квочура..

В любом случае самолет это источник повышенной опасности и в гибели людей на земле виновато "наземное руководство"
Начиная от тех кто дал добро на полеты в этой зоне и не убрал людей.. и кончая теми кто не провел натурную тренировку (и не одну ) с пилотами..
Но сидят почему то пилоты
P.S. Регулярно бывая на Ле Бурже,МАКС, Фарнборо ( и не только на них )- смотрю как год от года перед пилотажкой ВСЕХ "выгоняют нафиг" из зоны включая " своих"

[Пал Степаныч]

Летели из Озерного, вернуться должны были туда же.

Полетное задание в суде не было опубликовано..
Но все же.. Давайте считать..
Это где то около 500 км..
Около трех тонн туда.. Столько же назад.. (на номинале)
Пару тонн " пилотаж".. Тонна "туда сюда "
При максимуме в 9600 - они должны были вернутся почти " насухо"

Вот вам и выходит что заправка должна была быть " под максимум".. То есть тонн восемь- девять как не крути..
Отсюда крики про " почему залили под пробку ???" - крики идиотов..

[Флексо]

Вот вам и выходит что заправка должна была быть " под максимум".. То есть тонн восемь- девять как не крути..
Отсюда крики про " почему залили под пробку ???" - крики идиотов..

Не совсем так. Заливать можно и "под пробку" да еще и навесные баки прицепить. Дело в том, что командир не принял во внимание вес топлива в баках, а организаторы, отвечающие за безопасность, не акцентировали внимание пилота на этом факте. Мол, Васяпетямиша, ты же крутился тут на сухих баках? Да? А мы тебе щас керосина под горлышко зальем, будь добр, учти это, пжлст.