В ПР признали что Россия ценой на газ хотела помочь Януковичу получить власть

[Юpa]

«В свое время российские партнеры обещали нам пересмотреть несправедливую цену на газ, но к сожалению до сих пор это остается лишь обещаниями», - пожаловался Азаров.

http://censor.net.ua/news/253112/tak...karmanu_azarov

[тестостерон]

Отношения Россия-Украина в последние десяток лет - русская народная сказка "Вершки и корешки", где хитрый мужик - Россия, а тупорылый медведь, который постоянно в попандосе - Украина. )))

[Хастл]

Глава фракции ПР открыто заявляет что РФ создала политическую цену на газ ради победы Янука на выборах.



и премьер-министр тудаже

что, кстати, противоречит утверждению гаранта )

Янукович напомнил, что во время согласования Харьковских соглашений российская сторона на самом высоком уровне пообещала, что частью достигнутых договоренностей станет изменение формулы цены газа, продаваемого Газпромом в Украину, но впоследствии россияне свое обещание не сдержали

ефремов и азаров- о временах контракта 2009
янык- о временах харьковских соглашений 2010
типичный увод от сути

видимо, концепция поменялась.
посчитали, что репутационные потери от "РФ создала политическую цену на газ ради победы Янука" меньше, чем от неосторожных слов яныка о том, как лоханулись в харькове

зы. пахан не должен лохануться. иначе пацаны шушукаться начнут, что он теперь возможно и не пахан вовсе

[Vendis]

"РФ создала политическую цену на газ ради победы Янука"

Всё правильно.
Но, только ж теперь Юлю выпускать надо, раз нынешняя цена на газ - не её вина.

Правда, тогда тестостерон повесится, но это уже издержки торжества справедливости.

[тестостерон]

Всё правильно.
Но, только ж теперь Юлю выпускать надо, раз нынешняя цена на газ - не её вина.

Правда, тогда тестостерон повесится, но это уже издержки торжества справедливости.

Это где ты такое прочитал, глупый Венька ? Или сам додумался ? )))

[Subolg]

Это где ты такое прочитал, глупый Венька ? Или сам додумался ? )))

Та не нервничай ты так)))

[тестостерон]

Та не нервничай ты так)))

Что-то, Глобус, ты всё реже отписываешься по темам, а всё чаще - по личностям. )))

Может у тебя йододефицит ? Есть неплохой способ тебе помочь:



)))

[Subolg]

Что-то, Глобус, ты всё реже отписываешься по темам, а всё чаще - по личностям. )))

Может у тебя йододефицит ? Есть неплохой способ тебе помочь:

[vid_detailpage&v=THAS25xykiw[/video]

)))

Да ну что ты)))
По дружески за тебя переживаю, теряешь былой блеск))
Зы. Тест, а может гейропейцы федырыча заставили оправдать ЮВТ? И Ефреша даст показания при рассмотрении кассации и оправдают ее?)))) чем тебе не выход в рамках действующего законодательства?))))

[Запорожский козак]

«В свое время российские партнеры обещали нам пересмотреть несправедливую цену на газ, но к сожалению до сих пор это остается лишь обещаниями», - пожаловался Азаров.
http://censor.net.ua/news/253112/tak...karmanu_azarov

Изучал экономику, знаю, что такое "рыночная цена", но о понятии "несправедливая цена" слышу впервые. Кто просветит, друзья?

[vop]

Изучал экономику, знаю, что такое "рыночная цена", но о понятии "несправедливая цена" слышу впервые. Кто просветит, друзья?

А вы вдруг решили, что Азаров вещает экономическими категориями? Откуда? Он же в экономике не разбирается! Кстати, это ответ на вопрос, почему Украина больше 20 лет в опе.

[пьяница]

Всё правильно.
Но, только ж теперь Юлю выпускать надо, раз нынешняя цена на газ - не её вина.

Правда, тогда тестостерон повесится, но это уже издержки торжества справедливости.

а вместо неё в палату путина положить?

[Vendis]

Изучал экономику, знаю, что такое "рыночная цена", но о понятии "несправедливая цена" слышу впервые. Кто просветит, друзья?

Я, конечно, вам, фальшивому козаку, совсем не друг, но, поскольку тамбовских волков на форуме пока нет, т.е. ваши истинные друзья вас не услышат, отвечу сам:

например, если я, пользуясь своим монопольным и вашим безвыходным положением начну спекулировать каким-либо жизненно важным товаром, причём, ещё и буду пытаться манипулировать вами, продавая вашему соседу по более низкой цене и, за снижение цены и вам тоже потребую от вас, например, стать шлюхой (хотя, лично для вас такое предложение вполне приемлемо, полагаю) - это и есть несправедливая цена.

Т.е. несправедливой является цена, не обоснованная экономически, а мотвированная политически.

[Subolg]

Регионалы совсем расслабились
http://censor.net.ua/video_news/2531...in_monro_video

[Запорожский козак]

Т.е. несправедливой является цена, не обоснованная экономически, а мотвированная политически.

Почему нынешняя цена не является обоснованной экономически?
Россия согласна продавать нам 27 млрд кубов в год по данной цене? Да
Украина согласна покупать 27 млрд кубов в год под данной цене? Да
Значит, имеем классический пример рыночной цены, а эмоциональную составляющую оставьте бабкам у подъезда. Вы же не жалуетесь на цены Айфонов? Хотя там наценка не дай б-же (МП)...

[Vendis]

Почему нынешняя цена не является обоснованной экономически?...
...имеем классический пример рыночной цены...

Ничего подобного!
Если бы она была обоснована экономически, она была бы одинаковой для всех - и для Белоруссии, и для Германии, и для Украины.

А "классическая рыночная цена" без наличия такого элемента, как свободная конкуренция - рыночной считаться не может в принципе. И сейчас на рос. газ она какая угодно, но только не рыночная.

По законам классического рынка, цена для Украины, как одного из крунооптовых покупателей, должна быть одной из самых низких, максимально приближаясь к экономически обоснованной. А как формируется экономически обоснованная цена - вам расскажет любой бухгалтер-экономист, если вы сами этого не знаете.

[Запорожский козак]

Ничего подобного!
Если бы она была обоснована экономически, она была бы одинаковой для всех - и для Белоруссии, и для Германии, и для Украины.

Хм, в США айфоны по 200 баксов с контрактом и по 500 без. У нас они будут по 1000. Тоже политика?
В Германии б\у BMW M6 стоит 20к евро, у нас он будет стоить все 35-40. Политика виновата?

А "классическая рыночная цена" без наличия такого элемента, как свободная конкуренция - рыночной считаться не может в принципе. И сейчас на рос. газ она какая угодно, но только не рыночная.

Кто виноват, что у нас нет конкуренции на газовом рынке? Давайте возить танкерами жидкий газ, добывать биогаз из говна, добывать газ на шельфе Черного моря (у нас солидные запасы), добывать сланцевый. Только не идет инвестор с правильными проектами, а своих денег у нас нет.

[Vendis]

Хм, в США айфоны по 200 баксов с контрактом и по 500 без. У нас они будут по 1000. Тоже политика?
В Германии б\у BMW M6 стоит 20к евро, у нас он будет стоить все 35-40. Политика виновата?

Вот в приведенных примерах - нормальная рыночная цена.
Есть конкуренция, есть альтернатива, нет монополии, а, значит, есть свобода выбора.
И, значит, в этом случае не имеет смысла понятие "справедливая цена".

Кто виноват, что у нас нет конкуренции на газовом рынке?

Это уже другой вопрос.
Но, изначально же речь шла о понятии "справедливая цена", которое вызвало ваши насмешки.
Я и объяснил своё восприятие этого, возможно, не вполне удачного, но вполне понятного термина.

И, кстати,

Украина согласна покупать 27 млрд кубов в год под данной цене? Да.

Нет, не согласна. Вынуждена.
"Согласна" и "вынуждена" - несколько разные понятия. Разве нет?

Ну, вот поехала Юля в Москву договариваться по цене на газ, а ей выставляют безальтернативную ультимативную "формулу" цены - или так, или никак.
И что ей было делать? Не подписывать?
Договариваться с Казахстаном? Пытались. Какие-то ещё (не вспомню точно) движения делали? Делали.
Мешали Юле? Мешали. Все, кто мог, активно мешали. Теперь стало понятно - почему.
Время раскрывает тайны, да.

[Запорожский козак]

Нет, не согласна. Вынуждена.
"Согласна" и "вынуждена" - несколько разные понятия. Разве нет?

Нищий украинский пенсионер не согласен покупать хлеб по 4грн\буханка, но вынужден, иначе умрет от голода. 4 грн - не рыночная цена? Справедливым было бы установить стоимость товаров в зависимости от доходов покупателя, но это противоречит рыночным принципам, которые мы приняли и за которые мы боролись. Богат - катайся как сыр в масле. Нищ - жри брюкву и смотри не сдохни от голода, хотя даже если сдохнешь, такова твоя карма, всем срать на тебя.

[Vendis]

Нищий украинский пенсионер не согласен покупать хлеб по 4грн\буханка, но вынужден, иначе умрет от голода. 4 грн - не рыночная цена?

Вы так по каждому конкретному товару происхождение цены будете выяснять?

По хлебу - вполне возможно, что не рыночная, а социальная, т.е. искусственно заниженная или регулируемая, не знаю.
К тому же, хлебу есть альтернатива в виде картофеля и круп. Есть и другие продукты питания. И нет монополиста.

Зато есть ваша демагогия. Бессмысленная.
Или кем-то оплачиваемая. Но это - уже на вашей совести.

[Запорожский козак]

Зато есть ваша демагогия. Бессмысленная.
Или кем-то оплачиваемая. Но это - уже на вашей совести.

Демагогия - ваши измышления о "несправедливой" цене". Может, вы не прогрессивный рыночник, а шерстистый совок? Есть простое рыночное правило: "не нравится товар или цена - иди к другому продавцу за лучшими условиями. Нет возможности уйти к другому продавцу - жри что дают и почем дают". Россия может (и в условиях рынка должна) максимизировать свою прибыль не обращая внимания на чьи-то хотелки и недовольство условиями. Это рынок, это жизнь.

Возможно, вы сможете назвать хоть одну причину, по которой РФ должна продавать нам дешевый газ