CCCP

[Пал Степаныч]

И-153, И-16, Ла-5, Ла-7 -модернизированный вариант и дальнейшее развитие двигателя Wright R-1820 Cyclone 9
Як-3, Як-3, Як-9, ЛаГГ-3 - модернизированный вариант двигателя Hispano-Suiza 12Y
МиГ-3 - вот тут наш родной двигатель

Незнайка сел за педали..
Итак
Собственно отечественный Микулинские АМ (АМ-38 наиболее известный).. Этот двигатель вошел в войну как двигатель Ил-2..
Климовские М-105 это дальнейшее (причем лучшее в ветке) развитие Испано Сюизы 12
12" и М-105 вообще то похожи... И то и то " Двигатели с несущей рубашкой"
Выводить М-105 от Испано-Сюиза 12 Ybrs тоже самое что выводить Боинг 777 NG от самолета Братьев Райт
по принципу- "Конструкторы Боинга скопировали..".
Швецовские М-82
"выводить" М-82 от Wright R-1820 тоже несколько глупо..
Тогда ВСЕ звездочки- родные братья..
Кстати АН-82ИР на коем многие до сих пор летают к райту R-1820 много ближе

[Western District]

Сегодня 22 года со дня развала мусорного Совка: ГКЧП организовали антипрезидентский путч. Всех поздравляю.

[Koty@ra]

Незнайка сел за педали..
Итак
Собственно отечественный Микулинские АМ (АМ-38 наиболее известный).. Этот двигатель вошел в войну как двигатель Ил-2..
Климовские М-105 это дальнейшее (причем лучшее в ветке) развитие Испано Сюизы 12
12" и М-105 вообще то похожи... И то и то " Двигатели с несущей рубашкой"
Выводить М-105 от Испано-Сюиза 12 Ybrs тоже самое что выводить Боинг 777 NG от самолета Братьев Райт
по принципу- "Конструкторы Боинга скопировали..".
Как в принципе и "выводить" М-82 от Wright R-1820

Эх, дела давно минувших дней... Ил я не упоминал по той причине, что речь шла об истребителях. Собственно Микулинский АМ стоял и на МиГ-3, который не стал так знаменит, как Ил.

Климовские М-105 это дальнейшее (причем лучшее в ветке) развитие Испано Сюизы 12

Выводить М-105 от Испано-Сюиза 12 Ybrs тоже самое что выводить Боинг 777 NG от самолета Братьев Райт

Так развитие или не развитие? Но, если честно, спорить на эту тему не хочется-это будет бесконечно, потому как непонятно, где заканчивается одно и начинается другое.

[deny]

Объявление начальника советского концлагеря в Томской области о возможности купить рабский труд заключённых.

5 августа 1920 г.


К сведению советских учреждений. 4-го августа открыты лагери принудительных работ. Желающих воспользоваться трудом арестованных, находящихся в лагере по Иркутскому тракту - бараки бывших военнопленных.
Прошу обращаться в комтруд за разрешением, указав требуемое количество людей и на какой срок, и за это же время по ставкам профсоюзов внести деньги в депозит лагеря принудительных работ, а квитанцию представить в лагерь вместе с требованием о высылке людей.


Комендант лагеря принудраб Подпись
ГАТО. Ф. Р-173. Оп.1. Д.155. Л.9. Подлинник. Машинопись.

[ПАН_и_Ко]

Объявление начальника советского концлагеря в Томской области о возможности купить рабский труд заключённых.

[Частый Гость]

Объявление начальника советского концлагеря в Томской области о возможности купить рабский труд заключённых.

Дела давно минувших дней (если это не привычный либеральный звиздёжь). А вот в сегодняшней США полно частных тюрем.

[Пал Степаныч]

Эх, дела давно минувших дней... Ил я не упоминал по той причине, что речь шла об истребителях. Собственно Микулинский АМ стоял и на МиГ-3, который не стал так знаменит, как Ил.
Так развитие или не развитие? Но, если честно, спорить на эту тему не хочется-это будет бесконечно, потому как непонятно, где заканчивается одно и начинается другое.

А чего тут бесконечного..
Каждый следующий двигатель развитие предыдущего как правило..
Революцию в этой области уже тогда было сделать нельзя..
НО "по классике" считаться что если типоразмер цилиндровой группы сохранен - то потомок
если изменен - то " по мотивам "
Берем Швецовские моторы
1820 - 9 цилиндровая однорядная "воздушная" звезда
M-82 - 14 цилиндровая двухрядная "воздушная" звезда
Ну вообщем "близнецы "
Примерно как Шварцнегер и Де Вито в одноименном фильме
Полна схожесть..

С М-105 чуть сложнее..
Сохранен типоразмер цилиндровой группы..
Но полностью переделан ПЦН
И переделан (сделан другим) коленвал.
Причем началось это еще со 103..
Если помните 103 и 103А..Двигатели кстати НЕ взаимозаменяемые по цилиндр-поршневой группе..
А дальше смотрим.. Что для авиадвигателя важно..
Габариты.. Литровая мощность.. Приемистость.. Высотность
Надежность..
И сравниваем.. С " прародителями ".. С одноклассниками..
С ровесниками..
Например куда пошли чехи со своим 12Y-1000C ( тоже кстати Испано Сюиза) ??

[Контакт51]

Объявление начальника советского концлагеря в Томской области о возможности купить рабский труд заключённых.

Вы хоть в курсе, когда окончилась гражданская война?
Что на то время было всего несколько десятков КЛ, с контингентом в несколко сот человек на каждый лагерь?

[derrick]

Вы хоть в курсе, когда окончилась гражданская война?

Что на то время было всего несколько десятков КЛ, с контингентом в несколко сот человек на каждый лагерь?

Он даже не в курсе что такое рабский труд- как глупая собачка - сказали фас - а она гавкает )))

[Сиамский Кот]

Вы хоть в курсе, когда окончилась гражданская война?
Что на то время было всего несколько десятков КЛ, с контингентом в несколко сот человек на каждый лагерь?

Ускоренно освидомленные- историю не учат: данный предмет- вреден для них(со слов их кумиров), он- не даёт возможности вливать дерьмо в мозги, а Вы тут у представителя подвида Рагулей Схроноложных спрашиваете о Гражданской войне...
Не стыдно Вам?

[[хохол]]

Объявление начальника советского концлагеря в Томской области о возможности купить рабский труд заключённых.

С какого перепуга труд заключенных называть рабским?

[Славянин]

СССР, который мы потеряли

[Сиамский Кот]

СССР, который мы потеряли

Любезный Славянин, что-ж Вы такой жестокий-то?!
Ваши предки- на служили, часом, в Гестапо?

Вот всяким Кот@рам и прочему микелоподобному школоло рассказывали их вожди, что при СССР- люди корой с деревьев питались, носили 1 пару лаптей на 10 человек, что всё население страны было безграмотно, только грустило и ждало избавления от кровавого режима... А Вы- им фотки с прилавками, полными товаров, фото с жизнерадостными лицами людей...
У них-же разрыв шаблона произойдёт, им- помощь медспециалистов потребуется!

[gmsalex]

С какого перепуга труд заключенных называть рабским?

То есть заключенные должны загорать, посещать сауну, смотреть ТВ, заниматься в спортзале, ходить в библиотеку.
Но никак и ни в коем случае не работать. Так?
Прям как юулька...

Вот всяким Кот@рам и прочему микелоподобному школоло ...

Ща Котяра скажет, что белазы были скопированы с американских танков...

[Сиамский Кот]

Ща Котяра скажет, что белазы были скопированы с американских танков...

не, у него- весомее "аргумент": при СССР- даже не было айфонов!

[Koty@ra]

Не ссорьтесь, девочки, я ничего не буду вам говорить - вы и сами прекрасно справляетесь

[Сиамский Кот]

Не ссорьтесь, девочки, я ничего не буду вам говорить - вы и сами прекрасно справляетесь

да... мне- стыдно!
Лишили Кот@ру- его основных аргументов...

пойду посыпать голову пеплом

[Мэгги]

Ускоренно освидомленные- историю не учат: данный предмет- вреден для них(со слов их кумиров), он- не даёт возможности вливать дерьмо в мозги, а Вы тут у представителя подвида Рагулей Схроноложных спрашиваете о Гражданской войне...
Не стыдно Вам?

История - лженаука. Ибо переписывается с каждой новой властью.

[Yar]

"выводить" М-82 от Wright R-1820 тоже несколько глупо..
Тогда ВСЕ звездочки- родные братья..

Поддерживаю.
Циклон 1820 - это однорядная 9-цилиндровая "звезда"
М-82 - двухрядный 14-цилиндровый.
Мне кажется, любому человеку с техническим образованием понятно, что 9-цилиндровый и 7-цилиндровый звездообразный двигатель очень сильно отличаются.
А две звезды по 7 цилиндров, объединенные в один двигатель - это вообще что-то иное.

[gmsalex]

История - лженаука. Ибо переписывается с каждой новой властью.

Сказки для тупых.
Особенно, если эту историю прожил сам, а не со слов папы-алкаша-наркомана или фашика из схрона.