Федерализация Украины

[Сиамский Кот]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...2%D0%B2%D0%BE:
"Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью[1]" - нравится?

мне-то: нравится, а вот Вы, без Вики- никак: наслушались страшилок от политтехнологов, а, свой мозг- только сейчас включили...
Ну- поздравляю Вас с первым шагом к выздоровлению... Теперь- хорть знаете, что-же это за "страшный зверь": Федерализация...
Надеюсь, больше в кошмарном сне- Вам не приснится этот непонятный до селе, термин...

Федеративное государство может получиться только на основе той страны, из которой его изваяют. Какая страна - такие и послекдствия ваяния федеративного государства, и у всех, где пытаются его построить или построили, все по-разному. Одно дело, когда существует нечто общее в стране, объединяющее (из-за чего это называется вообще страной, а не джунглями), и нужна большая свобода на местах (к примеру, изучение в школах национальных языков при Союзе). И совсем другое - когда это способ избежать мордобития. Причина угрозы мордобития у нас в стране (кроме общеизвестных нежелательных явлений) сейчас одна: нацинализм - как украинский, так и русский, один черт. Которому почему-то некому прикрутить (или наоборот), хотя ни в какой стране его быть не должно. Национализм в нездоровом варианте. А что общего объединяющего в стране, в которой все пытаются вспомнить, что они за народ - сами понимаете. И получатся две страны, а на статус страны в таком случае не потянет ни одно, ни другое. Дальше фантазируем.
Федерация может быть там, где народ чувствует себя одной страной, и только. у нас народ (кроме националистов всех видов) себя так и чувствует, но народу как раз разводиться необходимоти нет - как-то оно не для народа.

а, вот для этого- нужно привыкнуть к пользованию собственным мозгом- самостоятельно.... И- не выбирать из N зол- меньшее, не пребывать в состоянии электорального поля, а, становясь Народом, понимать одно: что- "власть", что- т.н. "оппозиция"- абсолютно одинаковые по составу и вонючести, кучи дерьма

[OxІgen]

один хер, с нашей коррупцией шо федерация, шо монархия, шо анархия... к у власти тот при деньгах, остальные - как повезет

[Сиамский Кот]

один хер, с нашей коррупцией шо федерация, шо монархия, шо анархия... к у власти тот при деньгах, остальные - как повезет

хто-бы спорил, я- не буду...
вот, поэтому- и...(см моё верхнее...)

[adelaida]

Тут не дети.
Вернее дети - взрослые дядьки.
Один на печи лежит, другой пашет.
И какого хрена один должен одеваться за счет плодов труда другого?


Ключевое слово - определённой.
То есть это не полностью самостоятельные образования.

И дядьки, и тетки, и дети, и их попугайчики ).
Для чего - теоретически - существует государство? Ясен пень, не воспитывать, но для придания стаду, толпе людей вида страны - упорядоченной. В т.ч. и для решения таких вопросов.
Упрощенно. На печи лежит, к сожалению, не только то, находится у нас в стране (причем не так важно, где именно), и очень давно.
Мне тоже не нравится, что на государственном уровне поддерживается украиноязычное книгоизданиетолько федерализация тут ни при чем.
Западная вполне способна (было бы желание) кормиться не меньше, чем мы - к примеру, туризмом, там красивейшие места.
Уверены, что при отделении будете в полной мере пользоваться продуктами своего труда? Ну Вы идеалист.
Учитывая ситуацию с оборудованием и вообще общий фон.

Пока не определят, какой именно - туманно весьма, т.е. - неопределенно.

[Radvan]

Як у наших умовах федералізація вирішить основні питання, які гальмуються державу - корупція, права людини, медицина, зовнішньополітичний курс і т. д.? Ніяк. Просто наплодить князьків, які вимагатимуть все більше прав. ТАкі відцентрові сили легко розвалять країну. Краще вже зразу поділитись, без федералізацій.

[Сиамский Кот]

Як у наших умовах федералізація вирішить основні питання, які гальмуються державу - корупція, права людини, медицина, зовнішньополітичний курс і т. д.? Ніяк. Просто наплодить князьків, які вимагатимуть все більше прав. ТАкі відцентрові сили легко розвалять країну. Краще вже зразу поділитись, без федералізацій.

вышда новая методичка?

[adelaida]

а, вот для этого- нужно привыкнуть к пользованию собственным мозгом- самостоятельно.... И- не выбирать из N зол- меньшее, не пребывать в состоянии электорального поля, а, становясь Народом, понимать одно: что- "власть", что- т.н. "оппозиция"- абсолютно одинаковые по составу и вонючести, кучи дерьма

Определение привожу пред Ваши очи - ибо не понимаете Вы.
Кстати, так и не объяснили, на кой эта федерализация Вам.

[adelaida]

Як у наших умовах федералізація вирішить основні питання, які гальмуються державу - корупція, права людини, медицина, зовнішньополітичний курс і т. д.? Ніяк. Просто наплодить князьків, які вимагатимуть все більше прав. ТАкі відцентрові сили легко розвалять країну. Краще вже зразу поділитись, без федералізацій.

В том и суть, шо бардаку госустройство до лампочки - не те это проблемы. Ржавое оорудование в чистом поле, отделенное забором от Львова - во счастье.

[Radvan]

вышда новая методичка?

Чого ви весь час регочете?
І що все таки каже ваша методичка у відповідь на нашу? Чи ще нова не вийшла?

[vict]

Як у наших умовах федералізація вирішить основні питання, які гальмуються державу - корупція, права людини, медицина, зовнішньополітичний курс і т. д.? Ніяк. Просто наплодить князьків, які вимагатимуть все більше прав. ТАкі відцентрові сили легко розвалять країну. Краще вже зразу поділитись, без федералізацій.

много раз писал... границы нужны... чтобы возможный распад прошел мягко... федерализация лишь промежуточный этап для формирования новых макрорегионов и региональной элиты...
что касается коррупции и остальных вещей о которых вы писали... так сегодня все это власть спокойно может отодвинуть на задний план... стоит лишь вбросить раскалывающие общество вопросы... типа мовы, истории, памятников, героев и др.... и сразу забывается все злободневное, начинаются бесконечные хохлосрачи...
а в отдельном юго-восточном макрорегионе этот номер уже не пройдет... тут свои негаразды уже не спишешь на происки каких то западэнских фашистов...
то же самое и на западе... пришла свобода к власти, значит пусть не жалуется шо ей ничего не дают сделать... у неё и власть и финансы... если шо не так, то значит сама виновата...
и наконец то прекратится извечный спор кто кого кормит...

[chief]

а тем временем венгрия с 2011 года выдала 50+ тыщ своих паспортов гражданам украины. закарпатская область, давайдасвиданья.

[gmsalex]

На печи лежит, к сожалению, не только то, находится у нас в стране (причем не так важно, где именно), и очень давно.

И будут лежать, пока не припечет. А так - всегда лежать будут.

Западная вполне способна (было бы желание) кормиться не меньше, чем мы - к примеру, туризмом, там красивейшие места.

Вперед. Кто-же против. Тем более с востока (в том числе) туда инвестиции немалые идут для этого.
Только рад буду. Пока же там дорог даже плохих нет...

Уверены, что при отделении будете в полной мере пользоваться продуктами своего труда? Ну Вы идеалист.

Ну так любая теория - идеализм.
Если в 2-х словах сказать...
Если наши налоги будут идти в наш бюджет, то и требовать можно будет.
Хоть и в теории.
Сейчас если собрать 1-100 тыщ человек и спросить "где деньги, Вась", то что скажут?
В Куеве. А нам ошметки с барского стола достаются.
Если центр финансов будет у нас, то тут уже хрен отвертишься.
И вероятность, что прокуратура хоть как-то отреагирует на собрание в тысячи людей в разы больше.
Опять же в теории.

Но теория может и в практику перерасти.
В Киеве раньше десятки собирались против строек.
А несколько дней назад несколько сотен уже собралось.
Диалектика, однако.

[Avtomag]

А многие на восточной не хотят, чтобы их налоги шли на одноразовые стадионы во Львове и их транспорт и ...
Вместо, к примеру, НАШЕГО метра.
Что там еще многомиллионное собираются возводить, недавно по ящику показывали?
Землетрясения и наводнения - другое дело, это общее.

Лучше бы на восточной люди задумались куда вообще идут налоги...я лично не вижу этих налогов...

[Avtomag]

Avtomag, adelaida В свое время уважаемый Абориген очень правильно отметил необычное свойство языкового вопроса - из тридцатьхрензнает какого совершать квантовый скачок и в течении менее суток становится главнейшим.
В 1989 году обострения между Грузией и Абхазией сформировались именно на языковом вопросе. Очень большой крови тогда избежали меньшей кровью охладив особо горячие головы с помощью саперных лопаток (как не оценивай предшествующие события, но убийство армией мирного населения оправдано быть не может) и ценой гибели трех молодых ребят из ВВ, разделявших две волны протестующих.
Поэтому не надо сказок, что язык это совершенно не важно.

Я вас понимаю,вот только простые люди сами так по себе взяли и обострили языковой вопрос,или им кто-то помог,как пытаются у нас?

[Avtomag]

мало того: пенсии заробитчанам мойщикам португальских сортиров- платятся за счёт налогов людей, работающих в Украине

Пенсии?Эти подачки можно назвать пенсиями?
Наша страна обеспечивает всех достойной работой,а они гады едут мыть сортиры в Португалию,чтобы потом шиковать на пенсию собранную за счет людей платящих налоги здесь-закрыть границы и всех в копанки!

[Avtomag]

Не говорю, что не важно, и, к сожалению, отношусь к категории населения,которую он волнует не в последнюю очередь.
Говорю, что надуманный, искусственный, вопрос - жили сколько времени, не заморачиваясь (и сейчас живем, если подумать), пока кого-то не начала посещать идея его начать обострять.
Не поняли, что наш народ эту идею понимает слабо.

+100500!!!

[Avtomag]

Повторю вопрос: вы готовы купить новую мебель соседу за свой счет?
Когда у вас их (денег) не миллиарды.
Это ведь его (соседа) благополучие...

Сосед вполне самостоятельно зарабатывает на мебель...

[Avtomag]

Тут не дети.
Вернее дети - взрослые дядьки.
Один на печи лежит, другой пашет.
И какого хрена один должен одеваться за счет плодов труда другого?



Ключевое слово - определённой.
То есть это не полностью самостоятельные образования.

Кто на печи лежит?В Португалии?
Кто пашет?В копанках,поднимая благосостояние власть/деньги имущих???

[Avtomag]

Як у наших умовах федералізація вирішить основні питання, які гальмуються державу - корупція, права людини, медицина, зовнішньополітичний курс і т. д.? Ніяк. Просто наплодить князьків, які вимагатимуть все більше прав. ТАкі відцентрові сили легко розвалять країну. Краще вже зразу поділитись, без федералізацій.

+100500!

[Avtomag]

много раз писал... границы нужны... чтобы возможный распад прошел мягко... федерализация лишь промежуточный этап для формирования новых макрорегионов и региональной элиты...
что касается коррупции и остальных вещей о которых вы писали... так сегодня все это власть спокойно может отодвинуть на задний план... стоит лишь вбросить раскалывающие общество вопросы... типа мовы, истории, памятников, героев и др.... и сразу забывается все злободневное, начинаются бесконечные хохлосрачи...
а в отдельном юго-восточном макрорегионе этот номер уже не пройдет... тут свои негаразды уже не спишешь на происки каких то западэнских фашистов...
то же самое и на западе... пришла свобода к власти, значит пусть не жалуется шо ей ничего не дают сделать... у неё и власть и финансы... если шо не так, то значит сама виновата...
и наконец то прекратится извечный спор кто кого кормит...

Феерично!А давайте еще и по районам разделимся,по квартирам,эх,как сразу хорошо заживем!!!Те у которых на территории окажется водоканал будут чистые,остальные пускай немытые ходят...