Спиртовой бензин "Элит-95 Super". Заправлять или нет ? E95S

[Mark Schlange]

плюс :
- чистые свечи
- замена масла в 1,5-2 раза реже.
- приятные ощущения от езды.

Так почему бы и нет?

это вы на 95s считаете возможным в 2 раза реже масло менять?
или речь о метаноле?

[suslik99]

У него Sens без лямбды. С лямбдой ЭБУ делает все сам.

Мне кажется эбу может подстраиваться под топливо в определённых пределах.
Так что нельзя вот так категорично о всех авто с лямбдой.

[palexxx]

Мне кажется эбу может подстраиваться под топливо в определённых пределах.
Так что нельзя вот так категорично о всех авто с лямбдой.

Пределы конечно не безграничны. Они строго заданы в настройках ЭБУ, обычно - +/-50%. Но запросто меняются, расширяясь хоть до 150%

Напомню, для приватовского 38% спиртобенза длительность импульса открытия форсунки должна возрасти на 63%. Это теоретически полученная цифра, исходя из стехеометрии и большей вязкости спирта.

это вы на 95s считаете возможным в 2 раза реже масло менять?
или речь о метаноле?

О приватовской бодяжке. Необходимость замены определяется исчерпанием ресурса раскисляющих присадок (по PH масла) ну и цветом (общей загрязненностью). Я менял после 15 тыс.км.
Те кто ездит на спиртобензе наверняка замечали, что после 10 000 пробега масло на щупе еще очень даже нечёрное...

Основная причина старения и порчи масла в картере - это соединения серы в составе бензина. При сгорании они дают оксиды серы, которые в свою очередь дают серную кислоту. Которая как вы догадываетесь не очень хорошо влияет на стальные детали двигателя. В спирте нет серы. Соответственно масло стареет медленнее. Кроме того спирты при горении оприоре не дают сажи и кокса. Даже если смесь сильно богатая спирт горит некоптящим пламенем. Это тоже положительно влияет на ресурс масла и, предполагаю, движка в целом.

[SneKa]

Мне кажется эбу может подстраиваться под топливо в определённых пределах.
Так что нельзя вот так категорично о всех авто с лямбдой.

Ну наверное есть авто у которых мозги не справляются с 37% спирта в бензине. Но в таком случае должен загорется джекичан. Считаю если не горит - мозги справляются.

[SneKa]

Это тоже положительно влияет на ресурс масла и, предполагаю, движка в целом.

Плюс более низкая температура работы двигателя, что летом особенно актуально.

Скажите - а вот эти прошивки они актуальны для сенса только. На джилли МК можно шаманить или смысла нет?

[Mark Schlange]

Пределы конечно не безграничны. Они строго заданы в настройках ЭБУ, обычно - +/-50%. Но запросто меняются, расширяясь хоть до 150%


О приватовской бодяжке. Необходимость замены определяется исчерпанием ресурса раскисляющих присадок (по PH масла) ну и цветом (общей загрязненностью). Я менял после 15 тыс.км.
Те кто ездит на спиртобензе наверняка замечали, что после 10 000 пробега масло на щупе еще очень даже нечёрное...

Основная причина старения и порчи масла в картере - это соединения серы в составе бензина. При сгорании они дают оксиды серы, которые в свою очередь дают серную кислоту. Которая как вы догадываетесь не очень хорошо влияет на стальные детали двигателя. В спирте нет серы. Соответственно масло стареет медленнее. Кроме того спирты при горении оприоре не дают сажи и кокса. Даже если смесь сильно богатая спирт горит некоптящим пламенем. Это тоже положительно влияет на ресурс масла и, предполагаю, движка в целом.

в приватовском спиртобензе спирта ~30%, а остальное бензин самого паскудного (по логике) бениного разбора.
оный сгорает с образованием всех самых ужасных веществ, которые вы перечислили.
откуда берется удвоение интервала замены масла, непонятно.

[palexxx]

в приватовском спиртобензе спирта ~30%, а остальное бензин самого паскудного (по логике) бениного разбора.
оный сгорает с образованием всех самых ужасных веществ, которые вы перечислили.
откуда берется удвоение интервала замены масла, непонятно.

лакмусовая бумажка из набора юного химика вам в помощь. Это раз.

Как поведали сотрудники группы «Приват», к которой относится сеть ANP, новый товар произведен на основе обыкновенного бензина А95 производства Кременчугского НПЗ. При этом, по данным, в нем содержится 37,2% спирта. Цена E95-S для конечных потребителей определена в степени от 9 грн. 25 коп. до 9-30 грн., в зависимости от региона, тогда как стоимость обыкновенного бензина А95 на тех же АЗС 10 грн. 70 коп. Сейчас альтернативное топливо продают в Черниговской, Черкасской, Сумской, Николаевской, Кировоградской, Днепропетровской областях, но в недалекое время пункты продаж будут расширены.

[suslik99]

Пределы конечно не безграничны. Они строго заданы в настройках ЭБУ, обычно - +/-50%. Но запросто меняются, расширяясь хоть до 150%

А что про это скажете?

По официальным данным, для перехода на газохол E10 современный двигатель требует только перестройки карбюратора, а инжекторному, считается, вообще ничего не нужно. Но для перехода на газохол E20 необходима замена бензонасоса, топливного фильтра, системы впрыска, катализатора, топливного бака и магистрали, также рекомендуется заменить впускной коллектор и систему выхлопа.
О чем это говорит? При сгорании спирта выделяется большое количество водного пара, а вода, как известно, самый универсальный в мире растворитель и корроидант. А уж при тех температурах, что в ДВС, вода убивает запчасти не из специального сплава мгновенно. Поэтому даже при 20% содержании спирта в топливе требуется такая огромная переделка двигателя. Но как так получается, что разница всего в 10%, а рекомендации так различаются? А очень просто. Если написано E10, то на E10 ваш мотор отходит свой год гарантии и не рассыплется, а на E20 точно сдохнет. Иногда это значит, что на E10 тот же агрегат проходит максимум два года. Иногда (если производитель действительно озаботился) — проходит столько же, сколько и на бензине.

[Mark Schlange]

лакмусовая бумажка из набора юного химика вам в помощь. Это раз.

бумажка показывает наличие кислой или щелочной среды, а не уровень pH.
в диапазоне 4,5-8,3 она не покажет ничего.

давайте исходить из вашей же предпосылки о том, что главный виновник деградации моторного масла - это сера.
в "обыкновенном А-95 производства Кременчугского НПЗ" серы чуть более чем дофига - 0,1% по их собственным заявлениям, чтобы впритык вписался в ДСТУ 4063-2001
кто льет 95s, в котором серы на 37,2% меньше чем в "эталонном" бенином бензине (в нем получается 0,073% серы), тот меняет масло вдвое реже нежели рекомендует мурзилка и здравый смысл.
если следовать вашей логике до конца, при эксплуатации машины на импортном топливе Евро-5 типа Вантуза (где серы на два порядка меньше - не более 0,001%) можно не менять масло вообще? так что ли?

[palexxx]

А что, вВантуз Евро-5 тоже горит без сажи и с температурой выпускного коллектора на 90С меньше? Тогда - можно
Я никогда не ездил на ватузах, в-паверах, формулах и пр. т.к. не вижу ни малейшего смысла.
А бензин Аи95 без спирта на Авиасе - с того же Кременчуга, и в нем точно столько же серы.

А если по существу - да интервал замены масла зависит от качества бензина. Средне-потолочные 10 тыс взяты с запасом и по самому худшему качеству.

[ОлегБ]

бумажка показывает наличие кислой или щелочной среды, а не уровень pH.
в диапазоне 4,5-8,3 она не покажет ничего.

Лакмусовая бумага показывает уровень кислотности (показатель рН) и именно в диапазоне 4,5-8,3.

[palexxx]

А что про это скажете?

скажу, что это околонаучная ересь. Глупо цеплятся и спорить с каждым высером на просторах интернета.

[suslik99]

скажу, что это околонаучная ересь. Глупо цеплятся и спорить с каждым высером на просторах интернета.

Хм.. Мне как бы ваш высер такой-же как и тот что я процитировал.
Но хотелось бы выяснить где правда.

[palexxx]

Хм.. Мне как бы ваш высер такой-же как и тот что я процитировал.
Но хотелось бы выяснить где правда.

и как же интересно вы собираетесь тут на форуме выяснять где правда?
Правда в этом вопросе будет стоить дорого. Т.к. это ресурсные испытания десятков моторов разных производителей. + десятки моторов контрольной группы. Чтобы в конце испытания судить о увеличении или уменьшении ресурса мотора работающего на спирту.

То, что быстрого абзаца двигателю работающему даже на 100% спирте не приходит - проверенный факт. 10 лет эксплуатировать авто на спирте мне не приходилось, не знаю...

Я для себя решил этот вопрос проще. Годовой топливный бюджет полностью сравним со стоимостью моей машины. Поэтому я лью. И пока только в плюсе. А так - колхоз дело добровольное.

[Цветочник...]

линул сегодня опять спиртика, не ну а шо )))
небольшой опыт показал - расход в городском цикле растет, причина пока на все 100% неясна.
а вот расход смешанный и на трассе, очень порадовал, в норме, как и на 92-м.
но увы после спирта, на 92-м машина едет как-то уныло ....
как-то так.

[SneKa]

но увы после спирта, на 92-м машина едет как-то уныло ....
как-то так.

Особенно при старте.

Насчет воды. Сколько её образуется при сгорании пропана или метана? С3Н8 + 5О2 ---> 3СО2 + 4Н2О

И ничо. Вроде ни у кого двигатель не рассыпался в ржавую труху.

palexxx Продублирую вопрос.

Скажите - а вот эти прошивки они актуальны для сенса только. На джилли МК можно шаманить или смысла нет?

[valeradnepr]

газовые машины утром видно сразу, пар лупасит конкретно)

[Mark Schlange]

А что, вВантуз Евро-5 тоже горит без сажи и с температурой выпускного коллектора на 90С меньше? Тогда - можно
Я никогда не ездил на ватузах, в-паверах, формулах и пр. т.к. не вижу ни малейшего смысла.
А бензин Аи95 без спирта на Авиасе - с того же Кременчуга, и в нем точно столько же серы.

А если по существу - да интервал замены масла зависит от качества бензина. Средне-потолочные 10 тыс взяты с запасом и по самому худшему качеству.

нет, он горит с сажей
и бенин шмурдяк со спиртом тоже горит с сажей, хоть и чуть меньше чем бенин а-95, от долива спирта ни сера, ни циклопарафины из него не исчезли
он горел бы без сажи, если б был химически чистым спиртом

[Цветочник...]

газовые машины утром видно сразу, пар лупасит конкретно)

спиртовые по запаху )))

[palexxx]

нет, он горит с сажей
и бенин шмурдяк со спиртом тоже горит с сажей, хоть и чуть меньше чем бенин а-95, от долива спирта ни сера, ни циклопарафины из него не исчезли
он горел бы без сажи, если б был химически чистым спиртом

вот теоретики блин...

Непропорционально уменьшается сажа и иже с нею. На 40% спирте выхлопная визуально не имеет черного налета, а свечи после 10 тыс можно попробовать сдать в магазин как новые. Сажи и нагара меньше в разы. Никак ни на 40% меньше.

В теории добавка всего 7% этанола снижает токсичность выхлопа (углеродный след СН и СО) в 3 раза. Чего ж его так и любят экологи и ратуют за него....