День Победы 9 Мая 1945 г. Никто не забыт, ничто не забыто.

[RedFox]

Давайте не будем жонглировать терминами - речь идёт о русских на службе у немцев.

ну дык я и говорю, русских на службе у немцев хватало. Кому эта правда что-то может колоть? Тут Кострома просто по терминам относительно казаков что-то разъясняет, но это имхо действительно жонглирование терминами.

Нет, анекдот об усатой сволочи тут не к месту. Закручиванием гаек в данном случае я назвал прекращение мирного сосуществования немцев с локтевцами по приказу фюрера,

аааа ну почему же. Это классический случай как раз для этого анекдота.

который запретил проявлять какую-либо лояльность к местному самоуправлению на оккупированных территориях. Большую ошибку совершил по моему мнению....

а ... до жопы. После того как отстояли Москву 41-ом для немцев шансов не было. Это могло просто растянуть агонию, да и то...

[agbel]

Если мы говрим о Казачьем Круге - то они и русскими то не были.
Поскольку считали себя совершенно отдельным народом.
И уж тем более не были российскими.

И совершенно не понятно при чём тут республика Каминского (какая русская фамилия)
Локоть - это разве на украине?

Мдя...здорово морозом повеяло....

[Leonidas]

Если бы Черчилль даже и произнёс эту, выдуманную для таких, как Лёня, фразу - это был бы сарказм и толстый троллинг простодушных олухов-лопухов.

Черчиль это не только произнес, это во всех газетах пропечатали))

Более того сам Гитлер сокрушался что если бы Итальянцы не полезли в Грецию, война приняла бы совсем другой оборот на восточном фронте и Ленинград и Москва были бы взяты.

[Кострома]

Если бы Черчилль даже и произнёс эту, выдуманную для таких, как Лёня, фразу - это был бы сарказм и толстый троллинг простодушных олухов-лопухов.

Да черчиль чего угодно мог произнести если это позворляло сэкономить ему дечсяток - другой англичан. Чё ему - жалко что ли?

[Leonidas]

Кому это они должны???

Тебе что-ли?

А кто ты такой?

А так то казачьи части преспокойненько себе существовали в РККА аж ккак минимум до 38 года.

А, нет, уточнил - до 45-го
http://ru.wikipedia.org/wiki/9-%D1%8...B7%D0%B8%D1%8F

казачьи части в РККА это типа еврейских батальенов в СС))))

[Кострома]

ну дык я и говорю, русских на службе у немцев хватало. Кому эта правда что-то может колоть? Тут Кострома просто по терминам относительно казаков что-то разъясняет, но это имхо действительно жонглирование терминами....

Никакого жонглирования.
Суровые факты.

Безусловно, среди русских хватало колабрационистов.

Но зачем же нам чужое приписывать?

[тестостерон]

Да да, так брезговали. что честь отдавали, кланялись оружие личное офицерам сохранили итд итп. При этом что основная часть армии, весь флот просто перебазировались в Африку и воевали там в составе войск коалиции вплоть до конца войны. Наш флагман Авероф охранял именно ваш ленд лиз в Индийском океане.

Короче то шо вы неблагодарные скоты это мы знаем)) Ведь если бы не героизм греков, на СССР напали бы еще в мае и тогда капец был бы вам полный. Никаких морозов под Москвой.

[RedFox]

Да да, так брезговали. что честь отдавали, кланялись оружие личное офицерам сохранили итд итп.

Лео, жжош. За что грекам было кланяться? За то что армия сдалась без боя? За то, что своих же командиров сместила, что воевать хотели? Смешной ты ей Богу.

При этом что основная часть армии, весь флот просто перебазировались в Африку и воевали там в составе войск коалиции вплоть до конца войны. Наш флагман Авероф охранял именно ваш ленд лиз в Индийском океане.

Наш ленд-лиз в Индийском океане? Лео, а каким раком он там оказался?

Короче то шо вы неблагодарные скоты это мы знаем)) Ведь если бы не героизм греков, на СССР напали бы еще в мае и тогда капец был бы вам полный. Никаких морозов под Москвой.

Лео, ты в серьез считаешь, что три недели отпуска в Греции хоть как-то повлияли на планы Гитлера? Да брось ты. Судя по результатам можно сказать что германская армия завоевала Грецию почти без потерь.
Ну напали бы в мае. А что бы такого капецового бы произошло в СССР? Москву бы взяли? Совсем не факт. Да даже если бы и взяли. Наполеон например взял, и что?

[Кострома]

казачьи части в РККА это типа еврейских батальенов в СС))))

Проблема в том что еврейских батальёнов в СС не сузществовало - а казачьи части - вполне себе.

И казаки в гражданскую войну воевали и за белых и за красных

[тестостерон]

Сегодня на манеже у Лёни бенефис.

[agbel]

а ... до жопы. После того как отстояли Москву 41-ом для немцев шансов не было. Это могло просто растянуть агонию, да и то...

А я имел ввиду не один частный случай. Если бы немцы сами не разрушили собственный миф об "освободителях от красных", то получили бы куда более значительную поддержку на оккупированных территориях.

[RedFox]

А я имел ввиду не один частный случай. Если бы немцы сами не разрушили собственный миф об "освободителях от красных", то получили бы куда более значительную поддержку на оккупированных территориях.

нуууу, да наверное. Но крайне трудно судить.
Ибо если мы вернемся к истории, то подданные Русского царства, Российской империи в подавляющем своем большинстве никогда не принимали захватчика как родного, какие бы плюшки он им не обещал. Всегда становились на защиту своего царя-батюшки или пустого трона без батюшки, а потом выбирали себе оного батюшку.

[Leonidas]

А я имел ввиду не один частный случай. Если бы немцы сами не разрушили собственный миф об "освободителях от красных", то получили бы куда более значительную поддержку на оккупированных территориях.

они потом спохватились, но было поздно. Сгубила фрицев собственная заносчивость.

Если бы они спокойно расстреливали коммисаров и коммунистов - русский народ им еще бы и помог массово в этом деле))

Но Гитлер дурак гуманитарный Ницше перечитал и неверно интерпретировал. Сверхчеловек должен быть благородным, а не злобным хорьком не уважающим чужие достижения.

Не, я понимаю культурный шок немцев от русской деревни - но это еще не повод стрелять, направо и налево как будто ты в Африке.

[тестостерон]

нуууу, да наверное. Но крайне трудно судить.
Ибо если мы вернемся к истории, то подданные Русского царства, Российской империи в подавляющем своем большинстве никогда не принимали захватчика как родного, какие бы плюшки он им не обещал. Всегда становились на защиту своего царя-батюшки или пустого трона без батюшки, а потом выбирали себе оного батюшку.

За Веру, Царя и Отечество.

[Leonidas]

нуууу, да наверное. Но крайне трудно судить.
Ибо если мы вернемся к истории, то подданные Русского царства, Российской империи в подавляющем своем большинстве никогда не принимали захватчика как родного, какие бы плюшки он им не обещал. Всегда становились на защиту своего царя-батюшки или пустого трона без батюшки, а потом выбирали себе оного батюшку.

Все дело в грамотном позиционировании. Со времен Анны Второй на русском престоле и вокруг него одни немцы были. Народ бурчал но хавал. А немку Екатерину вообще на руках носил)))

Главное народу обьявить что все ради его же блага, нос не воротить от диких обычаев аборигенов. Короче косить под своего. Под такой манер можно с русскими делать что угодно.

Вот Лжедмитриев поначалу как родных привечали. А потом видели что те ведут себя презрительно как иностранцы и сразу получите Сусанина, Минина и Пожарского. Также и с немцами.

Им бы не понты колотить перед убогими ярусскими, а наборот закосить под своих парняг, тока сильно с запада.

А то они водку у русского отберут, сами бухают, а его за стол не зовут. Вот тебе и истоки партизанской борьбы! Кто же выдержит подобное?

[Leonidas]

Кабы меня пригласили на русский престол, я бы стал самым русским! Лучше Сталина толкал бы речуги за лохов русский народ!

Но вокруг меня были бы одни мои греческие соплеменники))

[RedFox]

Если бы они спокойно расстреливали коммисаров и коммунистов - русский народ им еще бы и помог массово в этом деле))

Дык, они так и делали. А русский народ им не помогал. Гарнизон Брестской крепости тому пример, и Николай Сиротинин, и экипаж расейняского КВ. Это все события первых дней войны, когда немцы и не зверствовали особо, а если и зверствовали то это не было известно. Они именно стреляли коммунистов и комиссаров, а народ русский рвал им горло всеми возможными способами. Так что твое предположение не подтверждается историческими фактами.
И опять же - даже если ну ударяться в частности. В первые полгода войны о немецких зверствах народ в большинстве своем ничего доподлинно не знал,а с немцами дрался так, что они охреневали, отдавая свои жизни иногда просто за несколько часов или минут, на которые они этого врага задерживали. Именно поэтому немецкое блестящее наступление (22 июня это просто триумф Германии, у Сталина были реально просраны все полимеры) захлебнулось и Москва не была взята.

[RedFox]

Все дело в грамотном позиционировании. Со времен Анны Второй на русском престоле и вокруг него одни немцы были. Народ бурчал но хавал. А немку Екатерину вообще на руках носил)))

Главное народу обьявить что все ради его же блага, нос не воротить от диких обычаев аборигенов. Короче косить под своего. Под такой манер можно с русскими делать что угодно.

Ну может и так. Русские терпят насилие только от своих.

Вот Лжедмитриев поначалу как родных привечали. А потом видели что те ведут себя презрительно как иностранцы и сразу получите Сусанина, Минина и Пожарского. Также и с немцами.

Им бы не понты колотить перед убогими ярусскими, а наборот закосить под своих парняг, тока сильно с запада.

неа. Лжедмитрия считали за своего царя. А Алоизиевичу так прикинуться не получилось бы при всем желании. Так что заполучить поддержку русского народа у немцев шанса просто не было.

А то они водку у русского отберут, сами бухают, а его за стол не зовут. Вот тебе и истоки партизанской борьбы! Кто же выдержит подобное?

никто

[Leonidas]

Дык, они так и делали. А русский народ им не помогал. Гарнизон Брестской крепости тому пример, и Николай Сиротинин, и экипаж расейняского КВ. Это все события первых дней войны, когда немцы и не зверствовали особо, а если и зверствовали то это не было известно. Они именно стреляли коммунистов и комиссаров, а народ русский рвал им горло всеми возможными способами. Так что твое предположение не подтверждается историческими фактами.
И опять же - даже если ну ударяться в частности. В первые полгода войны о немецких зверствах народ в большинстве своем ничего доподлинно не знал,а с немцами дрался так, что они охреневали, отдавая свои жизни иногда просто за несколько часов или минут, на которые они этого врага задерживали. Именно поэтому немецкое блестящее наступление (22 июня это просто триумф Германии, у Сталина были реально просраны все полимеры) захлебнулось и Москва не была взята.

Чего ты мне приводишь в пример отдельные эпизоды? Во первых это все армейские. У них присяга.

Во вторых несмотря на присягу, именно за первые 4 месяца войны в плен сдалось 1,2 млн солдат и офицеров РККА. То есть ровно половина вообще всех военнопленных за ВСЮ войну. И темп сдачи в плен был столь высоким что пришлось выпускать приказ "Ни шагу назад". Где в заложники брали семью военнопленного.

Мирное же население вообще ровно относилось к немцам. Признавая что порядка при немцах было в разы больше чем при коммунистах.

[RedFox]

Кабы меня пригласили на русский престол, я бы стал самым русским! Лучше Сталина толкал бы речуги за лохов русский народ!

Но вокруг меня были бы одни мои греческие соплеменники))

тогда бы тебя ждала судьба Лжедмитрия. Ибо твои греческие соплеменники в массе своей тупы и заносчивы. И не смогли бы долго марку держать, да перед народом-богоносцем не заноситься. А народ потерпел бы их выходки пару месяцев, да поднял бы тебя на копья, а ль подушкой задушил по-тихому. А твоих соплеменников отправил бы в Сибирь убирать снег.