Лицей информационных технологий

[cat_fluffy_28]

[QUOTE=Lia_2015;21406029]

мой сегодня ходил первый раз на занятия...в восторге)) уже хочет поступать в 8 класс именно туда. Кто поступает в этом году поделитесь впечатлением)[/QUOT

Привет, Леночка, ежегодно от нас и не только (я работаю в обычной школе, если помнишь) уходят дети-отличники в ЛИТ после 7-го, 8-го классов... Потом возвращаются в 10-й и 11-й назад к нам, не побоюсь сказать это слово - СЛОМЛЕННЫМИ, при этом потеряв 50-70% знаний, это горькая правда. Если хочешь, набери меня, расскажу подробнее, как красиво проходят отборы, курсы и т.д.

Сама бы в свою школу вернулась, но боялась позора...

[cat_fluffy_28]

Мне вот интересно, если в ЛИТе так плохо кому-то, то почему эти дети не уходят из ЛИТа? А мучаются 3 - 4 года. Значит, не всё так ужасно в датском королевстве.
Насчет неоправдавшихся надежд: ЛИТ - это в принципе обычное учебное заведение с учителями, которые тоже люди и с детьми, которые тоже бывают оболтусами. Какие могут быть надежды?
Какой смысл переходить в ЛИТ из гимназии, которая нравится? Не понимаю.
Насчет сломленных детей. Ей-богу, даже не знаю, где вы сейчас встречаете детей с такой тонкой душевной организацией???
Я смотрю на своего детя (14 лет) и на ее одноклассников, одногруппников и прочих одно- : так они еще бОльшие циники, чем я, седая и взрослая тетка.
По поводу мнения учителей из обычных школ: Как-то на Туринтеле я ждала детя вместе с учителями из обычных школ и перед нами выступал директор ЛИТа. С такой ненавистью я давно не встречалась. Самое толерантное обвинение было: ЛИТ забирает лучших детей, а нам остаются одни дебилы.
Когда я сдуру обмолвилась в школе, что мы собираемся уходить в ЛИТ, отношение к дочке резко поменялось в худшую сторону. Напоследок учитель математики сказала: Мы тебя ждем обратно. Всё равно у тебя в ЛИТе ничего не получится и ты вернешься.
Моя заканчивает 8 класс в ЛИТе. Учится, скажем так, пёстро: от 1 до 12.
Я довольна. Деть тоже почти привык, что, оказывается, в школе надо учиться.

Вы считаете нормальным такое отношение к Вашей дочери? Да какая бы душевная организация бы ни была, никто не имеет права оскорблять и унижать людей... Так можно только отбить охоту к обучению...

[cat_fluffy_28]

Никто не в праве никого судить и осуждать. Любую ситуацию можно рассмотреть с разных сторон. Даже спустя время то, что казалось непреодолимо ужасным осмысливается нами иначе.
Не очень давно наткнулась на эту книгу, возможно она не "самая", но какие-то интересные мысли я в ней нашла, может и Вы что-то найдете ) Желаю Вам творческих успехов

Ссылка на книгу: http://papakarp.ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B...osho-uchitsya/

Книга супер, полностью соответствует моей методике...

[cat_fluffy_28]

Какой бы ни была подготовка человека, мне кажется, что в высокооплачиваемом учебном заведении учителя должны быть компетентные. Они, в первую очередь, умеют объяснять... И более того, понимают, что далеко не каждый может с первого раза все понять...

[DowJones]

Уже писал в этой теме и повторюсь: Мне кажется в ЛИТе мало преподавателей, которые правда любят детей. Хорошие результаты достигаются именно за счет прессинга. Прессинг в ЛИТе действительно сильный, и часто носит непедагогичный и просто странный характер. Это я говорю и как человек, наблюдающий со стороны, и закончивший ЛИТ.

[DowJones]

Мне вот интересно, если в ЛИТе так плохо кому-то, то почему эти дети не уходят из ЛИТа? А мучаются 3 - 4 года. Значит, не всё так ужасно в датском королевстве.

Простите, но это просто смешной аргумент. Дети остаются по самым разным причинам: давление родителей, неосознание того что творится вокруг, психологические проблемы, боязнь осуждения. Все эти вещи как раз и проявляются у подростков в большей мере.
Насчет цинизма - я думаю, что здоровый цинизм это хорошо, но мне кажется, что детский цинизм - скорее защитная реакция, плюс они просто не замечают некоторых вещей, а многие вещи прощают взрослым. И если вам кажется, что ваш или чужой ребенок - циник, может он просто не говорит вам о том, что его на самом деле волнует? Мне кажется это куда более реалистичной причиной. У многих ребят в подростковом возрасте куча проблем и странных мыслей, но это не значит что он будет ими делиться. Вспомните себя. Так вот ЛИТ - место, которое приводит к появлению этих странных мыслей и комплексов.

[cat_fluffy_28]

Уже писал в этой теме и повторюсь: Мне кажется в ЛИТе мало преподавателей, которые правда любят детей. Хорошие результаты достигаются именно за счет прессинга. Прессинг в ЛИТе действительно сильный, и часто носит непедагогичный и просто странный характер. Это я говорю и как человек, наблюдающий со стороны, и закончивший ЛИТ.

Вот это 200 %!!! Только мне как учителю почему-то кажется, что так не должно быть. Начнем с того, что обучение в принципе - природный и естественный процесс, и он приносит удовольствие. Ребенок, когда учится ходить, говорить, когда рассуждает, спрашивает что-то, играет в познавательные игры, делает это с радостью. И буквы с цифрами он учит с радостью, если, конечно, "заботливые" родители не отбивают ее уже в таком возрасте криками и нападками. А в школе дети обычно начинают ненавидеть учиться. Ну как так получается? Неужели педагоги не могут нормально организовать этот процесс? Тем более в таком заведении? Люди приходят сюда за знаниями. Почему бы не сделать так, чтобы они приносили удовольствие?

[lisa_alisa]

Вот это 200 %!!! Только мне как учителю почему-то кажется, что так не должно быть. Начнем с того, что обучение в принципе - природный и естественный процесс, и он приносит удовольствие. Ребенок, когда учится ходить, говорить, когда рассуждает, спрашивает что-то, играет в познавательные игры, делает это с радостью. И буквы с цифрами он учит с радостью, если, конечно, "заботливые" родители не отбивают ее уже в таком возрасте криками и нападками. А в школе дети обычно начинают ненавидеть учиться. Ну как так получается? Неужели педагоги не могут нормально организовать этот процесс? Тем более в таком заведении? Люди приходят сюда за знаниями. Почему бы не сделать так, чтобы они приносили удовольствие?

Не могу с Вами согласиться в полной мере. Учеба - это, прежде всего, работа. Причем, очень нелегкая. А в современной школе, увы, с первого класса детей приучают к играм на уроках, фейерверкам и прочим праздникам. Вместо нормальных, по-человечески понятных, оценок, - солнышки, тучки, зайчики, белочки, а также отсутствие домашних заданий в первом классе, а позже их строгое лимитирование на протяжении всего процесса учебы, наверное, чтобы чада не сильно переутомлялись... И это не "забаганки" учителя, это "методические требования" к современному уроку. Поди докажи потом ребенку, что учеба - труд, а не вечный праздник и радость со счастьем. А когда такое дите "вкусит" хоть краешек обычной взрослой жизни, где надо вкалывать с утра до ночи - наступает стресс, крики "СЛОМАЛИ" и пр. негатив. Виноватыми становятся "унижающие" и требовательные учителя (хотя я согласна, что количество учителей, полагающих, что они имеют право унижать ученика довольно велико).
Ну а что касается "организации процесса". У меня двое детей закончили ЛИТ в разное время. Были и проблемы, причем не малые, в основном, адаптационного характера. У одной из дочек были и проблемы с математиком (говорил, не выгребет - значит, покинет лицей). Все благополучно отучились, лицей вспоминают с благодарностью как лучшие годы. Что касается знаний, то грех говорить, что знаний там не дают. Вопрос, впрочем как и других учебных заведениях стоит так: знания-то (где хуже, где лучше) дают практически везде, а вот что сделал ученик чтобы их взять?

[lisa_alisa]

Так вот ЛИТ - место, которое приводит к появлению этих странных мыслей и комплексов.

Канешна! Обычная среднестатистическая школа, без соменения, просто детский санаторий.)))))

[lisa_alisa]

Уже писал в этой теме и повторюсь: Мне кажется в ЛИТе мало преподавателей, которые правда любят детей. Хорошие результаты достигаются именно за счет прессинга. Прессинг в ЛИТе действительно сильный, и часто носит непедагогичный и просто странный характер. Это я говорю и как человек, наблюдающий со стороны, и закончивший ЛИТ.

Вовсе не обязательно преподавателю любить детей. Вы ж не любите всех подряд людей. А ребенок - обычный человек, только маленький. Его нужно просто уважать. И общаться с ним на равных. В прессинге, не унижающем личность, не вижу ничего страшного. Нашей системе образования прессинг вообще-бы не помешал. Не зря в лучших учебных заведениях мира детей всегда содержали в строгости. Наши же дети получили много прав, но не получили обязанностей.

[DowJones]

Вовсе не обязательно преподавателю любить детей. Вы ж не любите всех подряд людей. А ребенок - обычный человек, только маленький. Его нужно просто уважать. И общаться с ним на равных. В прессинге, не унижающем личность, не вижу ничего страшного. Нашей системе образования прессинг вообще-бы не помешал. Не зря в лучших учебных заведениях мира детей всегда содержали в строгости. Наши же дети получили много прав, но не получили обязанностей.

Так я вроде бы и не иду в учителя. Но я согласен, я неправильно выразился. Не "не любят детей", а "не любят общаться с детьми". А насчет прессинга не унижающего личность - я согласен, но на мой взгляд в ЛИТе немало проявлений непедагогичного и просто дурацкого прессинга. Я как вспомню эти бесконечные линейки, классные часы, вопли про "закрытый режим", проволочки за то что "кто-то с кем-то целовался на лестнице", поощрение доносов и лизания задницы учителям мне становится просто дурно. Как говорила эта ненормальная завуч по воспитательной работе "не плутайте ЛІТ зі школою", так вот ЛИТ, по своему духу, - самая что ни на есть советская школа. С хорошо поставленной системой, но тем не менее очень паттернизированная, с ригидным мышлением педсостава, дурацкими правилами и персоналом, который желательно близко к детям не пускать.

(Я бы хотел уточнить, что имею в виду ситуацию в целом, в ЛИТе есть прекрасные учителя и просто хорошие люди)

Насчет лучших учебных заведений мира - вы говорите "не зря". Для меня это неочевидно. Я вижу что масса известных и умных людей в школе игнорировала систему. И строгость влияла на них только плохо, причем многие из них многого добились без этих известных школ. Кроме того, во многих из этих известных школ, как например в Итоне, процветала и процветает дедовщина. Это тоже надо перенять?

Насчет обязанностей - мне интересно, о недополучении каких обязанностей Ваших детей вы жалеете?

[Zia-ul-Haq]

Сын закончил в том году ЛИТ... сейчас в шоке от того, что в институте можно "не учиться", а только "сдавать" предметы))))

Да, институты сейчас уже не те. Я думаю дело именно в этом.

[cat_fluffy_28]

Не могу с Вами согласиться в полной мере. Учеба - это, прежде всего, работа. Причем, очень нелегкая. А в современной школе, увы, с первого класса детей приучают к играм на уроках, фейерверкам и прочим праздникам. Вместо нормальных, по-человечески понятных, оценок, - солнышки, тучки, зайчики, белочки, а также отсутствие домашних заданий в первом классе, а позже их строгое лимитирование на протяжении всего процесса учебы, наверное, чтобы чада не сильно переутомлялись... И это не "забаганки" учителя, это "методические требования" к современному уроку. Поди докажи потом ребенку, что учеба - труд, а не вечный праздник и радость со счастьем. А когда такое дите "вкусит" хоть краешек обычной взрослой жизни, где надо вкалывать с утра до ночи - наступает стресс, крики "СЛОМАЛИ" и пр. негатив. Виноватыми становятся "унижающие" и требовательные учителя (хотя я согласна, что количество учителей, полагающих, что они имеют право унижать ученика довольно велико).
Ну а что касается "организации процесса". У меня двое детей закончили ЛИТ в разное время. Были и проблемы, причем не малые, в основном, адаптационного характера. У одной из дочек были и проблемы с математиком (говорил, не выгребет - значит, покинет лицей). Все благополучно отучились, лицей вспоминают с благодарностью как лучшие годы. Что касается знаний, то грех говорить, что знаний там не дают. Вопрос, впрочем как и других учебных заведениях стоит так: знания-то (где хуже, где лучше) дают практически везде, а вот что сделал ученик чтобы их взять?

Так я согласна, что учеба - это работа. А вариант, что работа может приносить удовольствие, в нашем обществе вообще недопустим? Мне кажется, что он имеет место. И никто не говорит ни про каких зайчиков и белочек, фейерверки и игры. Это вообще есть только в первом классе, и то не везде. Так неужели нельзя сделать так, чтобы учиться детям нравилось?

[cat_fluffy_28]

Вовсе не обязательно преподавателю любить детей. Вы ж не любите всех подряд людей. А ребенок - обычный человек, только маленький. Его нужно просто уважать. И общаться с ним на равных. В прессинге, не унижающем личность, не вижу ничего страшного. Нашей системе образования прессинг вообще-бы не помешал. Не зря в лучших учебных заведениях мира детей всегда содержали в строгости. Наши же дети получили много прав, но не получили обязанностей.

Кстати, про то что я не всех детей люблю, это Вы зря. Как раз я люблю всех своих учеников. И делаю так, чтобы им со мной нравилось. И чтоб знания были. А неправильное поведение детей - как раз реакция на прессинг со стороны родителей и учителей (проверено на собственном опыте).

[lisa_alisa]

Насчет лучших учебных заведений мира - вы говорите "не зря". Для меня это неочевидно. Я вижу что масса известных и умных людей в школе игнорировала систему. И строгость влияла на них только плохо, причем многие из них многого добились без этих известных школ. Кроме того, во многих из этих известных школ, как например в Итоне, процветала и процветает дедовщина. Это тоже надо перенять?

"Я не знаю как там в Итоне)))), я не была"(с) )))) Но последую Вашему примеру и уточню: строгость=дисциплина. Согласна, что "масса известных и умных людей в школе игнорировала систему". И жаль, что они стали такими не благодаря системе образования, а вопреки ей. Но большой вопрос, кем бы они стали, если бы не научились смолоду бороться за себя и свое Я. И вот этот тезис: " строгость влияла на них только плохо, причем многие из них многого добились без этих известных школ". Позволю себе усомниться: за достижениями одного человека, как правило стоит, другой. И этот другой вовсе не обязательно профессиональный учитель. Но он обязательно есть, тот, кто дал первый толчок, задал вектор. Само по себе ничего не происходит. И последнее, про дедовщину. Возможно, это и так. Но не думаю, что это имеет какое-то отношение к строгости воспитания и дисциплине.

Насчет обязанностей - мне интересно, о недополучении каких обязанностей Ваших детей вы жалеете?

Давайте опустим тему моих детей, они уже давно взрослые самостоятельные люди. Я и здесь хочу обобщить и ответить несколько обтекаемо, но, надеюсь, что Вы меня правильно поймете. Начнем с прав. Многие наши сограждане, и дети, и их родители, поняли права как свободы, граничащие с разнузданностью. В моем понимании обязанности - это плата за свободу. Я вообще придерживаюсь тезиса, что за все в жизни надо платить (по аналогии "Любишь кататься - люби и саночки возить"). Ну а какова плата за права -свободы,каждый решает сам. Но то, что плата должна быть - для меня бесспорно.

[lisa_alisa]

Так я согласна, что учеба - это работа. А вариант, что работа может приносить удовольствие, в нашем обществе вообще недопустим? Мне кажется, что он имеет место. И никто не говорит ни про каких зайчиков и белочек, фейерверки и игры. Это вообще есть только в первом классе, и то не везде. Так неужели нельзя сделать так, чтобы учиться детям нравилось?

Говорят социологи, что любимой работой заняты 3 человека из 100.
Что касается зайчиков-белочек, то в первом классе это заменитель оценок. Равно как и про "икс" и "игрек" в начальной школе не упоминать вместе с жутким словом "уравнение". Мне просто интересно, как потом детям объясняют, какие зверушки и явления природы хорошо, а какие плохо? И как быть, если икса с игреком сначала не было, а потом они появились? Почему сперва делили двумя точками, а потом чертой? Почему в школе на ноль делить нельзя, а потом выясняется, что все-таки можно? К чему это я? Это к воспитанию в наших детях двоемыслия смолоду. Я не сомневаюсь, что есть дети, которым учиться нравится. Но в любом классе, в самом лучшем, у самого лучшего учителя всегда найдутся те, которым "облом", "лениво", "напряжно" и пр. В этом нет ничего страшного, этот факт был, есть и будет. И интересы у детей в одном классе будут разные. И учитель, естественно, всем мил не будет.

[cat_fluffy_28]

Так я вроде бы и не иду в учителя. Но я согласен, я неправильно выразился. Не "не любят детей", а "не любят общаться с детьми". А насчет прессинга не унижающего личность - я согласен, но на мой взгляд в ЛИТе немало проявлений непедагогичного и просто дурацкого прессинга. Я как вспомню эти бесконечные линейки, классные часы, вопли про "закрытый режим", проволочки за то что "кто-то с кем-то целовался на лестнице", поощрение доносов и лизания задницы учителям мне становится просто дурно. Как говорила эта ненормальная завуч по воспитательной работе "не плутайте ЛІТ зі школою", так вот ЛИТ, по своему духу, - самая что ни на есть советская школа. С хорошо поставленной системой, но тем не менее очень паттернизированная, с ригидным мышлением педсостава, дурацкими правилами и персоналом, который желательно близко к детям не пускать.

(Я бы хотел уточнить, что имею в виду ситуацию в целом, в ЛИТе есть прекрасные учителя и просто хорошие люди)

Насчет лучших учебных заведений мира - вы говорите "не зря". Для меня это неочевидно. Я вижу что масса известных и умных людей в школе игнорировала систему. И строгость влияла на них только плохо, причем многие из них многого добились без этих известных школ. Кроме того, во многих из этих известных школ, как например в Итоне, процветала и процветает дедовщина. Это тоже надо перенять?

Насчет обязанностей - мне интересно, о недополучении каких обязанностей Ваших детей вы жалеете?

У меня тоже было так, как Вы описываете. И по поводу известных ярких личностей, тоже согласна.

[cat_fluffy_28]

Говорят социологи, что любимой работой заняты 3 человека из 100.
Что касается зайчиков-белочек, то в первом классе это заменитель оценок. Равно как и про "икс" и "игрек" в начальной школе не упоминать вместе с жутким словом "уравнение". Мне просто интересно, как потом детям объясняют, какие зверушки и явления природы хорошо, а какие плохо? И как быть, если икса с игреком сначала не было, а потом они появились? Почему сперва делили двумя точками, а потом чертой? Почему в школе на ноль делить нельзя, а потом выясняется, что все-таки можно? К чему это я? Это к воспитанию в наших детях двоемыслия смолоду. Я не сомневаюсь, что есть дети, которым учиться нравится. Но в любом классе, в самом лучшем, у самого лучшего учителя всегда найдутся те, которым "облом", "лениво", "напряжно" и пр. В этом нет ничего страшного, этот факт был, есть и будет. И интересы у детей в одном классе будут разные. И учитель, естественно, всем мил не будет.

А Вы никогда не задумывались, почему такая печальная статистика?
А по поводу оценок в первом классе, с этим и я не согласна. Оценки так оценки. А про уравнения Вы зря - в третьем классе они уже есть. Просто логическое мышление ребенка в первых классах к ним не готово. Так же и с нулем, на который делить нельзя. Ребенок просто не воспримет это. А к дробям подводят, по-моему, правильно. Сначала деление просто как действие, а потом дробь как часть целого.

[aglaya]

Почему сперва делили двумя точками, а потом чертой? Почему в школе на ноль делить нельзя, а потом выясняется, что все-таки можно?

Деление - это просто разная запись одного и того же. Чертой дроби - намного удобнее))

А на ноль все-таки делить нельзя)))

[cat_fluffy_28]

"Я не знаю как там в Итоне)))), я не была"(с) )))) Но последую Вашему примеру и уточню: строгость=дисциплина. Согласна, что "масса известных и умных людей в школе игнорировала систему". И жаль, что они стали такими не благодаря системе образования, а вопреки ей. Но большой вопрос, кем бы они стали, если бы не научились смолоду бороться за себя и свое Я. И вот этот тезис: " строгость влияла на них только плохо, причем многие из них многого добились без этих известных школ". Позволю себе усомниться: за достижениями одного человека, как правило стоит, другой. И этот другой вовсе не обязательно профессиональный учитель. Но он обязательно есть, тот, кто дал первый толчок, задал вектор. Само по себе ничего не происходит. И последнее, про дедовщину. Возможно, это и так. Но не думаю, что это имеет какое-то отношение к строгости воспитания и дисциплине.

Давайте опустим тему моих детей, они уже давно взрослые самостоятельные люди. Я и здесь хочу обобщить и ответить несколько обтекаемо, но, надеюсь, что Вы меня правильно поймете. Начнем с прав. Многие наши сограждане, и дети, и их родители, поняли права как свободы, граничащие с разнузданностью. В моем понимании обязанности - это плата за свободу. Я вообще придерживаюсь тезиса, что за все в жизни надо платить (по аналогии "Любишь кататься - люби и саночки возить"). Ну а какова плата за права -свободы,каждый решает сам. Но то, что плата должна быть - для меня бесспорно.

Хочу еще добавить про строгость. У наших людей часто есть две крайности: или быть строгими, кричать на ребёнка за каждую мелочь, запрещать всё на свете, или наоборот, всё на свете разрешать и поощрять. Причём одно исключает другое, а больше вариантов нет. Так же как и убеждение, что работа не может приносить удовольствие. А по поводу плохих поступков, я думаю, при наличии взаимопонимания достаточно аргументированно объяснить, почему так нельзя. Нападки и наказания тут точно не помогут, а только усугубят ситуацию. А по поводу учебы, опять же, из моей практики: очень часто дети плохо себя ведут всего лишь из-за непонимания объясняемого им. При этом, если просто сменить манеру объяснения, то они понимают и им становится интересно. И плохое поведение как-то проходит само собой...