Юлия Тимошенко (Единая тема)

[Yar]

.. вот никогда не понимал, на фига США и ЕС защита Юли вплоть до серьезного конфликта с одной из крупнейших страной Европы... может мне кто то объяснит... только не нужно про демократию.. с Юли демократка как с меня балерина...

В мировой политике рулит не площадь территории.
Гораздо важнее, как минимум, три других показателя:
1) военная мощь
2) размер ВВП
3) объемы торговли именно с США и ЕС.
По этим цифрам, Украина - одно из наименее влиятельных государств Европы, которое обидеть может каждый.

Ну-ну. Очень хотелось бы посмотреть на бравых парней из США и Евросоюза, предъявляющих ультиматум овощу под носом у Путина.

1) если бы мы были в союзе с РФ - то это могло бы повлиять на США.
В реальности - отношения с Россией у нас прохладные.
2) у "бравых парней" из США вполне хватает наглости ставить условия даже России, у которой мы "под носом".
Пример - "список Магницкого".

ІМНО, це стане "точкою неповернення". розмов про асоціацію з ЄС більше не буде.

На фоне сидящих за решеткой Юли и Луценко, это - сущая мелочь, на которую ЕС не обратит внимания.

[Coraline]

так ніхто не сподівається, що ВС відразу кинеться розглядати заяву. Але повинен.

а тут можливе і нове рішення, і перегляд в нижчій інстанції, ну і всі інші цікавинки...

Это все прекрасно, только мы про ЕСПЧ.

[Циник]

Ну-ну. Очень хотелось бы посмотреть на бравых парней из США и Евросоюза, предъявляющих ультиматум овощу под носом у Путина.

Пусть сначала на чурбанах потренируются.

Путин предпочитает опускать его единолично?

[Mr.Glum]

Это все прекрасно, только мы про ЕСПЧ.

та ви шо? а він же ж є "міжнародною судовою установою, юрисдикція якої визнана Україною" чи нє?

[SuperKot]

1) если бы мы были в союзе с РФ - то это могло бы повлиять на США.
В реальности - отношения с Россией у нас прохладные.

так у нас и с пиндосовкой не кипят. Но пиндосовка далеко, а Россия близко. И у пиндосов хватает ума не соваться туда, где может стать слишком горячо.

2) у "бравых парней" из США вполне хватает наглости ставить условия даже России, у которой мы "под носом".
Пример - "список Магницкого".

Да видали в РФ этот список Магницкого. Пусть сначала пиндосы свои Хаммеры обратно получат.

[Coraline]

та ви шо? а він же ж є "міжнародною судовою установою, юрисдикція якої визнана Україною" чи нє?

Для этого ЕСПЧ должен сначала принять такую жалобу, а он не принимает во внимание обращения о пересмотре вступивших в законную силу судебных постановлений, приговоров и определений и т.ды. А на что жаловалась Юля мы не знаем, и что просила - тоже не известно.

[Шурик Г. (гость)]

ІМНО, це стане "точкою неповернення". розмов про асоціацію з ЄС більше не буде.

та на фіг та Юля ЄС не потрібна... вона не "справилась"....

[Wolf.]

причем здесь экономика?
Саня, случай из жизни - только нарисовались донецкие в нашей прокуратуре, по одному дальнему знакомому возбудили дело по никчеме (212 УК), поарестовывали все вплоть до майна предприятий где он имел менее 10%, не взирая, что шли суды по "акту" чувака закрыли, там предложили переписать 2 предприятия и пойти по нетяжкой (переквалификация) и по суду условняк, чувак сказал - нет, я посижу. За полтора года пооспаривал и поразбивал нахер все что было в деле - вышел с оправдательным, повыигрывал суды на возмещение (изъятое при обыске, д/с на р/с, продажа майна своим и т.д. - типа в доход государства и часть зависла как вещдоки, которых нет уже физически). Сейчас по исполнителям куча дел и порядка 8 лямов ему возмещения - вот так

это из разряда чудес, которые редко но говорят, случаются
как правило, сидя в СИЗО "все поразбивать" и выйти с оправдательным - это 1 к 100 000, а если еще и за полтора года успеть выиграть суды свой и на возмещение то 1 к миллиону шансов.

[Банзай]

та на фіг та Юля ЄС не потрібна... вона не "справилась"....

от зараз і побачимо, буде ЄС наполовину вагітним чи ні. толку гадати?

[Банзай]

это из разряда чудес, которые редко но говорят, случаются
как правило, сидя в СИЗО "все поразбивать" и выйти с оправдательным - это 1 к 100 000, а если еще и за полтора года успеть выиграть суды свой и на возмещение то 1 к миллиону шансов.

в мого клієнта (з його слів) в СІЗО співкамерник за півроку кількох слідаків "звільнив" з органів...
треба боротися.

[Циник]

та на фіг та Юля ЄС не потрібна... вона не "справилась"....

Тоді чому ми не бачимо палких поцілунків янука з європейськими лідерами?) Невже клята юлька - лише привід не спілкуватися з ним?

[Mr.Glum]

Для этого ЕСПЧ должен сначала принять такую жалобу, а он не принимает во внимание обращения о пересмотре вступивших в законную силу судебных постановлений, приговоров и определений и т.ды. А на что жаловалась Юля мы не знаем, и что просила - тоже не известно.

та до чого тут перегляд рішень українських судів в ЕСПЛ? я хіба про це кажу? скаргу тимошенко і прийняли і розглянули. там питання в даті оголошення рішення. вона призначена здається десь в лютому чи пізніше - не пам"ятаю. і оскаржувані питання цілком зрозумілі: незаконне позбавлення волі, позбавлення права на захист й т.п.
якщо ЕСПЛ визнає порушення конвенції, наш ВС за заявою тимошенко зобов"язаний переглядати і приймати якесь рішення. якщо, звісно, адвокати не влаштують куклачовщину у процедурних питаннях...

[Шурик Г. (гость)]

Тоді чому ми не бачимо палких поцілунків янука з європейськими лідерами?) Невже клята юлька - лише привід не спілкуватися з ним?

... дык богатые попрошаек не сильно то любят...

[Wolf.]

в мого клієнта (з його слів) в СІЗО співкамерник за півроку кількох слідаків "звільнив" з органів...
треба боротися.

бороться надо всегда.
наверно легче уволить все следственное управление, чем заставить судью написать оправдательный приговор

[Coraline]

та до чого тут перегляд рішень українських судів в ЕСПЛ? я хіба про це кажу? скаргу тимошенко і прийняли і розглянули. там питання в даті оголошення рішення. вона призначена здається десь в лютому чи пізніше - не пам"ятаю. і оскаржувані питання цілком зрозумілі: незаконне позбавлення волі, позбавлення права на захист й т.п.
якщо ЕСПЛ визнає порушення конвенції, наш ВС за заявою тимошенко зобов"язаний переглядати і приймати якесь рішення. якщо, звісно, адвокати не влаштують куклачовщину у процедурних питаннях...

Как Вы себе представляете признание "незаконным позбавлення воли", на основании вполне законного решения суда, есть решение, есть приговор, который вступил в силу, отбывает наказание, основания какие?

[Банзай]

бороться надо всегда.
наверно легче уволить все следственное управление, чем заставить судью написать оправдательный приговор

статистичних 4%

[Mr.Glum]

Как Вы себе представляете признание "незаконным позбавлення воли", на основании вполне законного решения суда, есть решение, есть приговор, который вступил в силу, отбывает наказание, основания какие?

ну в сізо ж її відправили ще до вироку

[Coraline]

ну в сізо ж її відправили ще до вироку

Предположим, признают что в СИЗО её незаконно отправили, укажут уплатить ей тыс 20 евров, на этом все и закончится.
Ну будем посмотреть)

[Wolf.]

статистичних 4%

боюсь, если в ту статистику залезть глубже, то окажется что там были настолько абсурдные дела что по другому поступить было просто нельзя.
в случаях когда "помиловать казнить нельзя" - отправляли на дослед и там оно тихо умирало,
а в основном - получите обвинительный приговор, либо условный либо амнистированный - как договоришься.
а так чтоб оправдательный да по закону и правосудию - чудо

[Банзай]

боюсь, если в ту статистику залезть глубже, то окажется что там были настолько абсурдные дела что по другому поступить было просто нельзя.
в случаях когда "помиловать казнить нельзя" - отправляли на дослед и там оно тихо умирало,
а в основном - получите обвинительный приговор, либо условный либо амнистированный - как договоришься.
а так чтоб оправдательный да по закону и правосудию - чудо

згоден, а з новим КПК буде ще веселіше. більше не можна визнати незаконним порушення КС.
зараз, цікаво, що будь робити з 2 місяцями досудового слідства? з огляду на нинішній стан справ, продовження строків повинно стати масовим.