Ход Путина в переговорах по газу

[Банзай]

ось сьогоднішня новина: побудували "потоки"? тепер вільні! )))
ну і т.д.

Меркель порадила Путіну змиритися з Третім енергопакетом
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/536114-merk...gopaketom.html

[ргд5]

ось сьогоднішня новина: побудували "потоки"? тепер вільні! )))
ну і т.д.

Меркель порадила Путіну змиритися з Третім енергопакетом
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/536114-merk...gopaketom.html

Там же написано у вас

А.Меркель зазначила, що буде неможливо добитися 100% проводження тільки російського газу через один трубопровід. При цьому вона відзначила, що якщо не буде другого постачальника, то існуюча труба має використовуватися в повному обсягу.

Всё окей.)))

[Хастл]

Тем временем:
Россия повысила цену на газ для Украины до 430 долларов

повторно.

самое смешное и грустное- в этих отношениях есть элемент детективности.

простой тест- попробовать найти ссылку о новой цене не от пресс-службы бойко, а от газпрома ))

для слабо-интересующихся: минэкономразвития рф считает среднюю цену россгаза для украины в 2012- $368 за 1000 куб. м

для фанатов темы: контрольная проверка- по графику цены на нефть, с акцентом внимания на май 2012, когда цена нефти падает со 128 до 90 (подсказка- по данным бойко цена для нафтогаза в этом году не снижалась. ни разу. ни на доллар)

для гуру с калькуляторами - отчет газпрома по мфсо за шесть месяцев, закончившихся 30 июня 2012 года. Средняя цена, руб./тыс. куб. м (включая таможенные пошлины, за вычетом НДС), страны б. ссср - 9 137,9 руб, или 294 $.
пропорции и обьемы закупки по б. ссср гуру знают

[Хастл]

...ну, надо еще понять "Уренгой в обмен на что..." ... А вот на это оранжевое

это оранжевое в соответствии с третьим энергопакетом ес должно прокачивать от 35 до 50% негазпромовского газа.
остальное д.б. альтернативой других поставщиков или пустовать (как севпот сейчас)

basf выгодно сбросил избыточную логистику на жадного пришельца. причем пришелец ещё надеется обойти еврокомиссию.
ну, привыкли так. решалы епт, на шредере то прокатило...

кстати, примерно так же были сброшены неликвидные в нынешних условиях футбольный че 2012, чм 2018, хоккейный чм 2016, оли 2014.
ведь это так очевидно

[Хастл]

Украина собирается сократить объемы закупки голубого топлива
у российского газового монополиста до 20 млрд куб. м в 2013

а вот это кстати, фигово. ведь для реального снижения потребления за два года ничего не сделано, само снижение минимально и связано в основном с падением производства.
т.е. увеличится доля фирташевского остхэма, а нак соответственно ещё больше увеличит свой дефицит

[Хастл]

Ответ вроде на 7 декабря намечен...

всё, 7 декабря можно не ждать
точка невозврата пройдена
и это хорошо во всех отношениях

[Kaktus]

всё, 7 декабря можно не ждать
точка невозврата пройдена
и это хорошо во всех отношениях

Какого невозврата? Тот, что начинается 7-го в Анапе?

[Хастл]

да, окончательное инвестрешение по 35 млрд евро на полупустой южпот принято
(кстати, в болгарии)

[Хастл]

Добыча природного газа в Украине за 10 месяцев 2012 года уменьшилась на 0,6% - до 15,9 млрд куб. м. Об этом сообщает Государственная служба статистики.

напомню, по состоянию за 9 мес- снижение было 0,3 %.
т.е. падение добычи набирает оборот
маладец бойко. пили дальше, на героя украины уже тянешь (не помню, или он уже обладатель?)

[Констанжогло]

......
Всё окей.)))

в смысле ок? РГД, владелец трубопровода не сможет отказать в случае если еще какая либо компания захочет транзитить свой газ. В том числе не проканает причина, что мол наш трубопровод полностью заполнен.

если бы 3 энергопакет работал в РФ, Украина обошлась бы и без газа ГП закупая газ в Средней Азии напрямую. ГП его бы только транзитил, как это было раньше.

[Констанжогло]

а вот это кстати, фигово. ведь для реального снижения потребления за два года ничего не сделано, само снижение минимально и связано в основном с падением производства.
т.е. увеличится доля фирташевского остхэма, а нак соответственно ещё больше увеличит свой дефицит

дефицит НАКа связан с убыточными подажами газа предприятиям ЖКХ. Если не будет махинаций с объемами потребляемого газа населением и предприятиями сферы ЖКХ, то как раз снижение потребление газа произойдет за счет этого сектора экономики. имхо на эти нужды с головой должно хватать газа собственной добычи. Есть еще один вариант, не очень хороший для нас потребителей, сейчас активно приватизируют ТЭЦ. Не думаю, что НАК будет продавать газ для частных ТЭЦ по льготной цене. Тогда неизбежно повышение тарифов для населения.

[ргд5]

в смысле ок? РГД, владелец трубопровода не сможет отказать в случае если еще какая либо компания захочет транзитить свой газ. В том числе не проканает причина, что мол наш трубопровод полностью заполнен.

если бы 3 энергопакет работал в РФ, Украина обошлась бы и без газа ГП закупая газ в Средней Азии напрямую. ГП его бы только транзитил, как это было раньше.

Это понятно.
Я точно не помню, но Украина не смогла транзитить по другой причине турк.газ - его весь выкупил ГП и Итера поучаствовала.
Третий пакет действует только в ЕС, ГП не сильно переживает, они это имели ввиду уже, приобретая локальные трубопроводы.
Пусть шевелятся - им будет полезно.А СП, вы же писали, и так не заполнен. Но в хозяйстве пригодится, имхо.

[Констанжогло]

Это понятно.
Я точно не помню, но Украина не смогла транзитить по другой причине турк.газ - его весь выкупил ГП и Итера поучаствовала.

можно сказать и так, а можно по другому, ГП отказался транзитировать газ, но предложил выкупать его у Туркменистана.
А с 2009 года когда цены на газ упали и Газпрому стало не выгодно покупать у Туркменистана газ - он отказался его покупать, транзит газа с Туркменистана в Украину всё равно не осуществляется и причины, что у Туркменистана нет свободного газа уже нет. Наоборот Туркменистан собирается строить транскаспийский газопровод, строительству которого препятствует РФ.

США не позволят России вмешиваться в проект Транс-Каспийского трубопровода

Ноября 2012 07:26 ВАШИНГТОН, 15 ноября /Азиатский репортер/. Представитель американского правительства на конференции "Нефть и Газ Туркменистана" предупредил Россию о том, что Вашингтон не позволит Москве вмешиваться в реализацию проекта Транс-Каспийского газопровода, сообщает Fars.

Согласно данным, заместитель помощника по делам Южной и Центральной Азии Госдепа США, Лин Трейси, вступая на международной конференции "Нефть и Газ Туркменистана" в присутствии 700 представителей из 30 богатых нефтью стран, заявила: "Американское правительство безоговорочно поддерживает план строительства Транс-Каспийского газопровода".

Она предупредила: "В случае согласия Туркменистана и Азербайджана никакая страна не может запретить прокладку трубопровода по дну Каспийского моря".

С другой стороны, спецпредставитель ЕС по делам Центральной Азии, Патриция Флор в ходе своей речи также подчеркнула: "Европейский Союз готов покупать туркменский газ в течение более чем 30 лет".

http://asiareport.ru/index.php/news/...boprovoda.html

т.е. ГП злоупотребляет своим монопольным положением, не допуская на европейский рынок своих конкурентов с Азербайджана и Средней Азии, при этом забавно читать, когда менеджеры ГП жалуются на нарушения энергетический хартии, которую РФ не подписала, европейскими странами, когда ущемляются его интересы.

Третий пакет действует только в ЕС, ГП не сильно переживает, они это имели ввиду уже, приобретая локальные трубопроводы.
Пусть шевелятся - им будет полезно.А СП, вы же писали, и так не заполнен. Но в хозяйстве пригодится, имхо.

будет заполнен, пока нет.
Когда говорят что в хозяйстве пригодится, подразумевается, что вещь досталась даром или почти даром. Кста в последние дни вышла дюжина статей по поводу строительства газопроводов ГП.

[Юpa]

"Через три года закупка газа по любому из контрактов, будь то немцы, "Газпром"
или Катар, будет не больше 5-7 млрд. куб. м, а все остальное будем добывать
у себя в стране", - заявил Ю.Бойко.
http://censor.net.ua/news/224349/che...u_sebya_boyiko

[ргд5]

будет заполнен, пока нет.
Когда говорят что в хозяйстве пригодится, подразумевается, что вещь досталась даром или почти даром. Кста в последние дни вышла дюжина статей по поводу строительства газопроводов ГП.

Конечно недаром. На сверхприбыли ГП, полученные с европейцев и украинцев, частично благодаря тем самым газовым войнам и так осуждаемой всеми агрессивной экономполитики.

Что касается транс-каспийского трубопровода, отрадно слушать очередные реляции, однако в отличие от СП, воз и ныне там. Это не может не радовать.)

[Констанжогло]

Конечно недаром. На сверхприбыли ГП, полученные с европейцев и украинцев, частично благодаря тем самым газовым войнам и так осуждаемой всеми агрессивной экономполитики.

Что касается транс-каспийского трубопровода, отрадно слушать очередные реляции, однако в отличие от СП, воз и ныне там. Это не может не радовать.)

по поводу транскаспийского газопровода имхо дело за Туркменией и Азербайджаном, если будут гарантии с ее стороны по объемам поставок, тогда будут строить. Пока Туркмения для себя проблему с продажами газа решила просто пустив добывать газ китайские и американские компании и сумев наладить поставки газа китайцам, который построил газопроводы с Туркмении в Китай. Ей всё равно кому продавать газ, только было бы выгодно. Запасы газа у них огромные, так что принципиально Туркмения - за постройку газопроводов в обход "ненадежных стран транзитёров".

[ргд5]

по поводу транскаспийского газопровода имхо дело за Туркменией и Азербайджаном, если будут гарантии с ее стороны по объемам поставок, тогда будут строить. Пока Туркмения для себя проблему с продажами газа решила просто пустив добывать газ китайские и американские компании и сумев наладить поставки газа китайцам, который построил газопроводы с Туркмении в Китай. Ей всё равно кому продавать газ, только было бы выгодно. Запасы газа у них огромные, так что принципиально Туркмения - за постройку газопроводов в обход "ненадежных стран транзитёров".

У них запасы газа немалые конечно, но последние заявления туркменов об объёмах, большинством подвергаются сомнению.
Дело, говорите, за туркменами.) Отрадно очень. Эстонцы нервно курят в сравнении с этими средниазиатскими спидмэнами.

[Констанжогло]

У них запасы газа немалые конечно, но последние заявления туркменов об объёмах, большинством подвергаются сомнению.
Дело, говорите, за туркменами.) Отрадно очень. Эстонцы нервно курят в сравнении с этими средниазиатскими спидмэнами.

они молодцы, куда им торопиться, пусть строят газопроводы те, кому нужен газ Нет у них амбиций на счет величия и претензий на то чтобы быть энергетической сверхдержавой.

кста вчера смотрел пресс-конференцию с Меркель и Путиным. Где он механизм принятия решения в Евросоюзе - консенсусом, назвал картельным сговором и плакался что это плохо. Я сразу подумал о Таможенном союзе, когда он и проч. РФ деятели патякают, что это теперь решения не одного государства а всех трех. Убогие уродцы, память у них ни к черту, сегодня мелют одно, а завтра на голубом глазу ругают то чем вчера хвастались.

[ргд5]

они молодцы, куда им торопиться, пусть строят газопроводы те, кому нужен газ Нет у них амбиций на счет величия и претензий на то чтобы быть энергетической сверхдержавой.

кста вчера смотрел пресс-конференцию с Меркель и Путиным. Где он механизм принятия решения в Евросоюзе - консенсусом, назвал картельным сговором и плакался что это плохо. Я сразу подумал о Таможенном союзе, когда он и проч. РФ деятели патякают, что это теперь решения не одного государства а всех трех. Убогие уродцы, память у них ни к черту, сегодня мелют одно, а завтра на голубом глазу ругают то чем вчера хвастались.

Они молодцы конечно, пусть другие строят.Для ГП там особых угроз даже в перспективе мало.
Амбиции у них есть, возможностей нет. Великий Туркменбаши с вами в корне несогласен был бы.


Я тоже смотрел эту прессуху. Путин там плакавшимся не выглядел,типа сострил про картельный сговор, все посмеялись, иностранные журналисты тоже.
Вова ещё там добавил, мол своё мнение тоже неплохо иметь, наступил слегка на немецкую мозоль.)

[Констанжогло]

Они молодцы конечно, пусть другие строят.Для ГП там особых угроз даже в перспективе мало.
Амбиции у них есть, возможностей нет. Великий Туркменбаши с вами в корне несогласен был бы.

амбиции есть у всех, другое дело как наличие амбиций проявляется в конкретных действиях. Туркменское руководство - ведет себя адекватно, не влезая ни в какие амбициозные прожекты.
Касательно угроз, то для всех продавцов газа - угроза одна, сокращение потребления и рост количества продавцов на рынке. что приводит к росту конкуренции и снижению прибыли.

Я тоже смотрел эту прессуху. Путин там плакавшимся не выглядел,типа сострил про картельный сговор, все посмеялись, иностранные журналисты тоже.
Вова ещё там добавил, мол своё мнение тоже неплохо иметь, наступил слегка на немецкую мозоль.)

я утрирую, когда говорю, что плакался, понятно что слёзы крокодильи и понятны попытки РФ в последние лет 5 вести переговоры с отдельными странами ЕС пытаясь сыграть на их амбициях и таким образом вбить клин между странами членами ЕС. Ни на какую мозоль он имхо не наступил, так как его намерения легко просчитываются, да и не новы. У Германии свои большие интересы в ЕС, и менять их на сиюминутные выгоды от взаимоотношений с РФ немцы не собираются, в этом плане имхо Меркель молодец. Все Путинские "остроты" находят отклик только в своей массовке и мало влияют на позицию Меркель.