Прививки

[Lenulechka]

А на мой взгляд низкий социальный уровень населения. Возросла рождаемость, в первую очередь в малообеспеченных семьях, а это плохое питание, антисанитарные условия существования, отсутствия элементарных норм этика, и как следствие - низкий иммунитет и высокий риск заболевания туберкулезом. Вывод: надо не прививки делать, а в таком государстве как наше, спасать свою семью сам как сможешь.

А что вы скажете про случаи заболевания туберкулезом в семьях с нормальным питанием, соблюдением всех санитарных норм и хорошим социальным уровнем?

[Lenulechka]

Гинекологи говорят, что не обязательно! Можно быть носителем это не страшно!

Церварикс, что, защищает от РШМ даже тех женщин, кто на момент прививки уже является носителем онкогенных типов ВПЧ?

[tanusha81]

А что вы скажете про случаи заболевания туберкулезом в семьях с нормальным питанием, соблюдением всех санитарных норм и хорошим социальным уровнем?

Я знаю двух человек с нормальных семей, с нормальным питанием, которые переболели тебуркулезом во взрослом возрасте и были привиты! Так что...

[Yuki]

обычно такие вещи не афишируют...

это да.. но хотя бы на уровне слухов...

не, скраю да и не все больные туберкулезом Правда, он таки не заразный Но я бы своего не отдала бы в санаторий

кто-то отдает туда здоровых детей???
вот не пойму тогда, каким же путем он распространяется тогда?

Не, у нас анамнез по линии биологического родителя(((

мм.. РШМ разве передается по наследству? я что-то запуталась совсем...

[Olga-Happy]

http://mamadoktor.ru/38-85/tuberkulez-u-detey.html
вон врач за 15 лет видела тож не много)

[Yuki]

http://mamadoktor.ru/38-85/tuberkulez-u-detey.html
вон врач за 15 лет видела тож не много)

ага, интересные случаи.. спасибо!

[Ledy_O]

Действующее вещество BCG vaccine(живые микробактерии вакцинного штамма БЦЖ-1*)Противопоказания к применению препаратаДля вакцинации: недоношенные дети (масса тела при рождении менее 2500 г); острые заболевания; обострения хронических заболеваний; иммунодефицитное состояние (первичное); злокачественные новообразования; генерализованная инфекция БЦЖ, выявленная у других детей в семье; ВИЧ-инфекция у матери.Для ревакцинации: острые инфекционные и неифекционные заболевания; обострение хронических заболеваний (в т.ч. аллергических); иммунодефицитные состояния; злокачественные заболевания крови и новообразования; больные туберкулезом, лица, перенесшие туберкулез и инфицированные микобактериями; положительная и сомнительная реакция Манту с 2 ТЕ очищенного туберкулина - безбелковый очищенный дериват Линниковой (ППД-Л); осложненные реакции на предыдущее введение вакцины БЦЖ (в т.ч. келоидный рубец, лимфаденит).

[PONNI]

вообще-то БЦЖ и делается один раз в жизни.

вкурсе, вкурсе . пасиб.))))

[Ksusha_]

Как, пример, подтверждения моих слов, возьмем 2-х детей - 1-й относительно здоров и родители его стараются поддерживать здоровый уровень жизни и 2-й относительно здоров, но питается кое-ка, по причине не достаточных мат. средств, живет в доме, где постоянная сырость, заболевая, родители не всегда оказывают достаточную помощь в выздоровлении, причина все та же, отсутствие денег. И как пример- мамы которая ссылку дала на ж/м Западный, живут эти 2 ребенка возле тюрьмы. Вопрос: у кого вероятность быстрее заболеть туберкулезом? Вот и причем здесь иммунитет. Конечно может кто-то скажет, что у второго ребенка иммунитет выше, так это абсурд. А по поводу 90-х, так я думаю, хоть продуктов и не было в достаточном количестве, но они были еще качественные, и атмосфера не так загрязнена. А эти факторы очень влияют на иммунитет молодого организма, а наследственные заболевания, играют не самую первую роль в формировании у ребенка иммунитета. И согласна, что у СМИ в 90-х была другая задачи информирования.

Про атмосферу согласна, про то что продукты были более качественные тоже. Но вы явно не помните то время, что б купить ребенку молоко нужно было обежать не один магазин и отстоять очередь в несколько часов, да еще и не факт что купишь. И все это в ребенком, если больше дома оставить не с кем. Детские сосиски вообще по моему только в крупных гастрономах появлялись. Из фруктов только яблоки.
Сейчас питание у ребенка в любой семье явно получше (не рассматриваем семьи бомжей и т.д. ) , а иммунитет все равно падает

По поводу места проживания не очень с вами согласна, не понимаю причем тут Западный , ну да тюрьма с туберкулезниками . Но они ж там по улицам не гуляют и у детей контакта с ними нет. Работают в тюрьме не только жители ж.м. Западный.
Скорее больше шансов у тех кто живет вблизи туб. диспансеров, санаториев и садиков.

Туберкулезный Диспансер ул. Караваева 9 - район Петровского
Городской противотуберкулезный диспансер ул. Богданова, 2-а - Кажись Игрень
Противотуберкулезный диспансер ул. Коминтерна, 39, - АНД р-н
Детский туберкулезный санаторий №7 г. Днепропетровск, ул. 20-летия Победы, 36 - Приднепровск
Днепропетровский детский противотуберкулезный санаторий №5Адрес: 49052, г. Днепропетровск , ул. Щепкина,35 - Петровского

Караваева, Щепкина, Коминтерна - эти точно находятся в жилых районах.

[Agrippina111]

Церварикс, что, защищает от РШМ даже тех женщин, кто на момент прививки уже является носителем онкогенных типов ВПЧ?

Не! Онкогенных не вакцинируют!

[Agrippina111]

это да.. но хотя бы на уровне слухов...


кто-то отдает туда здоровых детей???
вот не пойму тогда, каким же путем он распространяется тогда?


мм.. РШМ разве передается по наследству? я что-то запуталась совсем...

Та нет! В анамнезе по той линии были случаи онкозаболеваний!

[Yuki]

Та нет! В анамнезе по той линии были случаи онкозаболеваний!

мм... это является показанием к вакцинированию? я просто не пойму, я думала делают прививку тем кто в группе риска по ВПЧ...

[orachka]

офигеть, это я так понимаю прям посреди жилмассива?

В санатории и садики не берут с открытой формой, там в основном те у кого по какой-либо причине увеличено Манту или вообще здоровые.

[Agrippina111]

мм... это является показанием к вакцинированию? я просто не пойму, я думала делают прививку тем кто в группе риска по ВПЧ...

Так это ж и есть группа риска! У меня есть пара знакомых гинекологов, очень рекомендовали)))

[Mediaphag]

Я тоже не видела что бы это обсуждали. Думаю еще многим будет интересно послушать и никто против не будет

Тема то разбивается на тома. В прошлом томе было.

ЛС?)

Вкратце. Что обнаруживается при туберкулезе? Микобактерии.
Чем они питаются в живом организме? Мертвой органикой.
Где они ее берут? Она уже есть в организме. Они просто помогают ее переварить. Потому что организм не справляться.
Почему? Потому что это заболевание. И причина этого заболевания - точно не микобактерии.

[Yuki]

Вкратце. Что обнаруживается при туберкулезе? Микобактерии.
Чем они питаются в живом организме? Мертвой органикой.
Где они ее берут? Она уже есть в организме. Они просто помогают ее переварить. Потому что организм не справляться.
Почему? Потому что это заболевание. И причина этого заболевания - точно не микобактерии.

о! офигеть! главное все понятно!

то есть, для того чтобы не заболеть, нужно просто поддерживать высокий уровень иммунитета всеми доступными методами - вот и вся хитрость?
(естественно мертвую органику исключить из организма не реально, только стараться избегать ее накопления, верно?)

[~ Электра ~]

Что обнаруживается при туберкулезе? Микобактерии.
Чем они питаются в живом организме? Мертвой органикой.

Почему тогда другие сапрофиты не поселяются и не питаются ? Как выглядит эта самая уникальная мертвая органика - пища для микобактерий? Какой ее состав и т.п.? Если есть анализ вещества, его состав, то можно определить пути его происхождения в организме...Я биолог, я в данной ситуации не приемлю умозрительные выводы, т.е. все нужно брать на анализ), все выводы нужно доказывать или опровергать опытным путем.Нет?

Если что ,то я в свое время ссылки ваши очень внимательно читала.Не убедило. Т.е. я не отрицаю любой вариант развития событий, но это все как-то бла-бла-бла, нет доказательств, есть только говорильня - т.е как-то околонаучно что ли...

Или я что-то путаю ?Тогда извините пожалуйста.Давайте более предметно поговорим, ок ,потому как тема туберкулеза действительно очень интересная и толком не раскрытая)).
Спасибо за понимание).

Потому что организм не справляться.
Почему? Потому что это заболевание. И причина этого заболевания - точно не микобактерии.

почему не присоединятся другие бактерии и грибы, если это заболевание, истощающее организм?почему именно микобаки?
какое это заболевание ? инфекционное?дисфункция внутренних органов?онкология? аутоимунное? в любом случае должны быть спец.маркеры, характерные только для этого заболевания.
почему его причина - точно не микобактерии?
почему тогда туберкулез чудесно излечивается ныне принятыми доступными и не сложными способами, если все так туманно и сложно?
и еще много почему-почему-почему)....

[Lenulechka]

Церварикс, что, защищает от РШМ даже тех женщин, кто на момент прививки уже является носителем онкогенных типов ВПЧ?

Не! Онкогенных не вакцинируют!

То есть, если в крови у женщины присутствют антитела к онкогенным типам ВПЧ, но цитология не выявила признаков поражения клеток (то есть, заболевания как такового, вызванного этими разновидностями вируса, нет) - вакцинация Цервариксом бессмысленна?

[Ируськин]

То есть, если в крови у женщины присутствют антитела к онкогенным типам ВПЧ, но цитология не выявила признаков поражения клеток (то есть, заболевания как такового, вызванного этими разновидностями вируса, нет) - вакцинация Цервариксом бессмысленна?

мне Брагина говорила именно так, делаем анализ, если обнаруживаются онкогенные типы, то прививку смысла делать нет.(

[Mediaphag]

Почему тогда другие сапрофиты не поселяются и не питаются ? Как выглядит эта самая уникальная мертвая органика - пища для микобактерий? Какой ее состав и т.п.? Если есть анализ вещества, его состав, то можно определить пути его происхождения в организме...Я биолог, я в данной ситуации не приемлю умозрительные выводы, т.е. все нужно брать на анализ), все выводы нужно доказывать или опровергать опытным путем.Нет?

Если что ,то я в свое время ссылки ваши очень внимательно читала.Не убедило. Т.е. я не отрицаю любой вариант развития событий, но это все как-то бла-бла-бла, нет доказательств, есть только говорильня - т.е как-то околонаучно что ли...

Или я что-то путаю ?Тогда извините пожалуйста.Давайте более предметно поговорим, ок ,потому как тема туберкулеза действительно очень интересная и толком не раскрытая)).
Спасибо за понимание).

почему не присоединятся другие бактерии и грибы, если это заболевание, истощающее организм?почему именно микобаки?
какое это заболевание ? инфекционное?дисфункция внутренних органов?онкология? аутоимунное? в любом случае должны быть спец.маркеры, характерные только для этого заболевания.
почему его причина - точно не микобактерии?
почему тогда туберкулез чудесно излечивается ныне принятыми доступными и не сложными способами, если все так туманно и сложно?
и еще много почему-почему-почему)....

Отвечу с десктопа.